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#1 2020-03-20 08:32:38

jguthula
Member
Registered: 2019-07-10
Posts: 14

Use of private information to improve road attributes in Germany

English version:

Amazon has been an active contributor to OpenStreetMap (OSM) in Germany for over a year now. The drivers of our delivery service providers at times encounter problems where OSM data is not matching with on-ground reality (e.g., where the map suggests a left turn, but the left turn is legally restricted as per the street signs). These discrepancies are reported by the drivers, but due to absence of ground truth (street images), we are unable to investigate and rectify the map defect in OSM. These defects risk the safety of not just drivers of our delivery service providers, but all users who might be using OSM as a base map for navigation purposes. In order to overcome the lack of ground truth in Germany, Amazon has signed up for a short term contract with CycloMedia Technology B.V., a private street imagery provider. Details about CycloMedia can be found here (https://www.cyclomedia.com/en/profile-and-history).

How are we going to utilize the data?
Amazon will investigate the locations of feedback shared by drivers spread across Germany using CycloMedia street images on CycloMedia’s web-access portal. The images will be mainly used to add restrictions related to turns, access, directions, weight, and height to improve OSM map data. When making these edits on OSM, we will attribute the anonymized source of the image along with its date of capture. Additionally, staying true to maintain the quality of data in OSM, Amazon will contribute edits to OSM directly only when we have a street image of 2019 (or more recent). However, when we find images of 2018 or older (which reinforce the feedback from the driver), Amazon will share notes or create map roulette tasks. In these situations, we request support from the German OSM community to confirm the ground reality before making an edit. Furthermore, any comments on these changesets from the community members will be taken up on priority and responded to at the earliest.

What images are we using?
We will be using parallax free 360° panoramic photographs (Cycloramas) of street images captured by CycloMedia at every 5m intervals. These high resolution spherical panoramas are located to an accuracy within 10 cm.
How will we attribute the source for the edits made on OSM?
All the edits on OSM made using the street images of CycloMedia will have the anonymized source ( eg.-“source = private supplier”) and the year of image captured mentioned ( eg.-“Year = 2019”) against them.

Can we share CycloMedia images with community?
No, Amazon is not allowed to make CycloMedia image material available to public or to third parties. However, Amazon and its affiliated companies are entitled to use CycloMedia Image material to make temporary or permanent edits on OSM which may be made permanently available to the public without any reference to Supplier.


German Version:

Amazon ist seit über einem Jahr ein aktiver Mitwirkender bei OpenStreetMap (OSM) in Deutschland. Die Fahrer unserer Zustelldienste stoßen manchmal auf Probleme, wenn die OSM-Daten nicht mit der Realität vor Ort übereinstimmen (z.B. wenn die Karte eine Linkskurve vorschlägt, die Linkskurve aber gemäß den Straßenschildern gesetzlich eingeschränkt ist). Diese Diskrepanzen werden von den Fahrern gemeldet, aber aufgrund des Fehlens der Bodenwahrheit (Straßenbilder) können wir den Kartenfehler in OSM nicht untersuchen und beheben. Diese Defekte gefährden nicht nur die Sicherheit der Fahrer unserer Zustelldienste, sondern aller Benutzer, die OSM als Basiskarte für die Navigation verwenden könnten. Um den Mangel an Grundwahrheit in Deutschland zu überwinden, hat Amazon einen kurzfristigen Vertrag mit CycloMedia Technology B.V., einem privaten Anbieter von Straßenbildern, abgeschlossen. Details zu CycloMedia finden Sie hier (https://www.cyclomedia.com/en/profile-and-history).

Wie werden wir die Daten nutzen?
Amazon wird die Standorte der Rückmeldungen untersuchen, die von den über Deutschland verteilten Fahrern mit Hilfe von CycloMedia-Straßenbildern auf dem Web-Zugangsportal von CycloMedia ausgetauscht werden. Die Bilder werden hauptsächlich verwendet, um Einschränkungen in Bezug auf Kurven, Zugang, Richtungen, Gewicht und Höhe hinzuzufügen, um die OSM-Kartendaten zu verbessern. Wenn wir diese Bearbeitungen auf OSM vornehmen, werden wir die anonymisierte Quelle des Bildes zusammen mit dem Aufnahmedatum angeben. Um die Qualität der Daten in OSM aufrechtzuerhalten, wird Amazon nur dann direkt Änderungen an OSM vornehmen, wenn wir ein Straßenbild von 2019 (oder neuer) haben. Wenn wir jedoch Bilder von 2018 oder älter finden (die das Feedback des Fahrers verstärken), wird Amazon Notizen austauschen oder Kartenroulette-Aufgaben erstellen. In diesen Situationen bitten wir die deutsche OSM-Community um Unterstützung, um die Realität vor Ort zu bestätigen, bevor wir eine Bearbeitung vornehmen. Darüber hinaus werden alle Kommentare der Community-Mitglieder zu diesen Änderungssätzen mit Priorität aufgenommen und frühestens beantwortet.

Welche Bilder verwenden wir?
Wir werden parallaxenfreie 360°-Panoramafotos (Cycloramas) von Straßenbildern verwenden, die von CycloMedia in Abständen von 5 m aufgenommen werden. Diese hochauflösenden sphärischen Panoramabilder werden mit einer Genauigkeit von 10 cm aufgenommen.
Wie werden wir die Quelle für die auf OSM gemachten Bearbeitungen zuordnen?
Alle Bearbeitungen auf OSM, die mit den Straßenbildern von CycloMedia gemacht wurden, werden mit der anonymisierte Quelle ( z.B. "Quelle = privater Lieferant") und dem Jahr des aufgenommenen Bildes ( z.B. "Jahr = 2019") versehen.

Können wir CycloMedia-Bilder mit der Gemeinschaft teilen?
Nein, Amazon ist es nicht erlaubt, CycloMedia-Bildmaterial der Öffentlichkeit oder Dritten zur Verfügung zu stellen. Allerdings sind Amazon und seine verbundenen Unternehmen berechtigt, das CycloMedia-Bildmaterial für vorübergehende oder dauerhafte Bearbeitungen auf OSM zu verwenden, die der Öffentlichkeit ohne jeglichen Hinweis auf den Lieferanten dauerhaft zur Verfügung gestellt werden können.

Regards,
Jothirnadh

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#2 2020-03-20 12:56:02

ma-rt-in
Member
From: Heimfeld / Minheim
Registered: 2013-11-01
Posts: 274

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

jguthula wrote:

Können wir CycloMedia-Bilder mit der Gemeinschaft teilen?
Nein, Amazon ist es nicht erlaubt, CycloMedia-Bildmaterial der Öffentlichkeit oder Dritten zur Verfügung zu stellen. Allerdings sind Amazon und seine verbundenen Unternehmen berechtigt, das CycloMedia-Bildmaterial für vorübergehende oder dauerhafte Bearbeitungen auf OSM zu verwenden, die der Öffentlichkeit ohne jeglichen Hinweis auf den Lieferanten dauerhaft zur Verfügung gestellt werden können.

Would it perhaps be more sensible here to use OpenStreetCam or Mapillary and produce image material via DashCam or similar? Then you save yourself the detour via a service provider and the community benefits from it.

-- deutsch --
Wäre es vielleicht hier sinnvoller, OpenStreetCam oder Mapillary zu nutzen und selbst Bildmaterial via DashCam oä. zu produzieren. Dann spart ihr euch den Umweg über einen Dienstleister und die Gemeinschaft hat auch was davon.

Last edited by ma-rt-in (2020-03-20 13:26:46)

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#3 2020-03-20 13:22:04

woodpeck
Member
Registered: 2009-12-02
Posts: 927

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

Jothirnadh,

thank you for sharing. My voice is just one among many here but personally I would prefer if you could refrain from using proprietary imagery to improve OSM data in Germany. Our data is not perfect but we're happy enough with it; we're working steadily to improve it using our proven open and collaborative approach. Bringing in a closed, proprietary data source sends the wrong signal here - it says "hey, the Germans can't manage to make a good map without the help of proprietary data and paid staff from elsewhere, this means the OpenStreetMap idea is not working". As a German mapper, I feel that this taints our success. And the improvements that you make are, in my personal opinion, not important enough to warrant this fly in the ointment. In addition, verifying edits that you have made using propietary imagery requires drastically more work from German mappers than you have invested in making the edit - you can make 100 edits in an hour, and mappers could need days to travel to all the places and verify the edit. All in all, if it were my call, I'd ask you to limit your contribution to the same ways and means that every other mapper has at their disposal.

Best
Frederik

Deutsch:

Jothirnadh,

danke für die Nachricht. Meine Stimme ist hier nur eine unter vielen, aber ich persönlich würde es bevorzugen, wenn ihr davon absehen würdet, proprietäres Bildmaterial zu benutzen, um die OSM-Daten in Deutschland zu verbessern. Unsere Daten sind nicht perfekt, aber wir sind zufrieden damit; wir arbeiten ständig an ihrer Verbesserung mit unseren bewährten, offenen Mitteln. Wenn ihr hier nun eine geschlossene, proprietäre Datenquelle hineinbringt, sendet das ein falsches Signal - ihr sagt damit "hey, die Deutschen kriegen es ohne proprietäre Daten und bezahlte Hilfe von anderswo nicht hin, eine gute Karte zu machen, also funktioniert die Idee von OSM nicht". Als deutscher Mapper finde ich, dass das unseren Erfolg trübt. Und die Verbesserungen, die ihr macht, sind meiner Meinung nach nicht wichtig genug, um diese Fliege in der Suppe zu rechtfertigen. Hinzu kommt, dass Mapper drastisch mehr Zeit einsetzen müssen, um Eure Edits zu überprüfen, als es Euch gekostet hat, sie zu machen - ihr könnt 100 Edits in einer Stundemachen, und Mapper brauchen dann vielleicht Tage, um überall hin zu fahren und alles zu überprüfen. Alles in allem, wenn ich es entscheiden müsste, würde ich Euch auffordern, Eure Beiträge mit denselben Mitteln zu machen wie alle anderen auch.   

Viele Grüße
Frederik

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#4 2020-03-20 13:32:49

jguthula
Member
Registered: 2019-07-10
Posts: 14

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

ma-rt-in wrote:
jguthula wrote:

Können wir CycloMedia-Bilder mit der Gemeinschaft teilen?
Nein, Amazon ist es nicht erlaubt, CycloMedia-Bildmaterial der Öffentlichkeit oder Dritten zur Verfügung zu stellen. Allerdings sind Amazon und seine verbundenen Unternehmen berechtigt, das CycloMedia-Bildmaterial für vorübergehende oder dauerhafte Bearbeitungen auf OSM zu verwenden, die der Öffentlichkeit ohne jeglichen Hinweis auf den Lieferanten dauerhaft zur Verfügung gestellt werden können.

Wäre es vielleicht hier sinnvoller, OpenStreetCam oder Mapillary zu nutzen und selbst Bildmaterial via DashCam oä. zu produzieren. Dann spart ihr euch den Umweg über einen Dienstleister und die Gemeinschaft hat auch was davon.

We want to move towards the approach proposed by you in long term and collaborate more with OSM community. There are legal constraints associated with street imagery collection which are blocking us from implementation. Our internal team is already working towards it, and hope to find a solution soon. In the mean time as a part of improving the base data quality, we decided to partner with a private provider.

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#5 2020-03-20 14:38:05

Rainero
Member
Registered: 2016-02-26
Posts: 170

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

Hallo jguthula,

dass Bilder verwendet werden, die anderen Mappern nicht zur Verifizierung zur Verfügung stehen, finde ich nicht gut.
Werden eure Quellen noch auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Amazon_Logistics dokumentiert?

Hello jguthula,

that images are used that are not available to other mappers for verification, I do not like.
Will your sources still be documented on https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Amazon_Logistics?

jguthula wrote:

English version:

How are we going to utilize the data?
Amazon will investigate the locations of feedback shared by drivers spread across Germany using CycloMedia street images on CycloMedia’s web-access portal. The images will be mainly used to add restrictions related to turns, access, directions, weight, and height to improve OSM map data. When making these edits on OSM, we will attribute the anonymized source of the image along with its date of capture. Additionally, staying true to maintain the quality of data in OSM, Amazon will contribute edits to OSM directly only when we have a street image of 2019 (or more recent). However, when we find images of 2018 or older (which reinforce the feedback from the driver), Amazon will share notes or create map roulette tasks. In these situations, we request support from the German OSM community to confirm the ground reality before making an edit. Furthermore, any comments on these changesets from the community members will be taken up on priority and responded to at the earliest.

German Version:

Wie werden wir die Daten nutzen?
Amazon wird die Standorte der Rückmeldungen untersuchen, die von den über Deutschland verteilten Fahrern mit Hilfe von CycloMedia-Straßenbildern auf dem Web-Zugangsportal von CycloMedia ausgetauscht werden. Die Bilder werden hauptsächlich verwendet, um Einschränkungen in Bezug auf Kurven, Zugang, Richtungen, Gewicht und Höhe hinzuzufügen, um die OSM-Kartendaten zu verbessern. Wenn wir diese Bearbeitungen auf OSM vornehmen, werden wir die anonymisierte Quelle des Bildes zusammen mit dem Aufnahmedatum angeben. Um die Qualität der Daten in OSM aufrechtzuerhalten, wird Amazon nur dann direkt Änderungen an OSM vornehmen, wenn wir ein Straßenbild von 2019 (oder neuer) haben. Wenn wir jedoch Bilder von 2018 oder älter finden (die das Feedback des Fahrers verstärken), wird Amazon Notizen austauschen oder Kartenroulette-Aufgaben erstellen. In diesen Situationen bitten wir die deutsche OSM-Community um Unterstützung, um die Realität vor Ort zu bestätigen, bevor wir eine Bearbeitung vornehmen. Darüber hinaus werden alle Kommentare der Community-Mitglieder zu diesen Änderungssätzen mit Priorität aufgenommen und frühestens beantwortet.

Auch bei Bildern aus 2019 muß beachtet werden, ob die letzte Änderung in OSM neuer ist als das Bild. In diesem Falle sollte keine Änderung erfolgen.

Grüße,
Rainer

Even with images from 2019 you have to consider whether the last change in OSM is newer than the image. In this case, no change should be made.

Greetings,
Rainer

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

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#6 2020-03-20 22:14:12

rab
Member
Registered: 2008-07-14
Posts: 105

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

Da Amazon die Daten selbst nutzt, habe ich was die Qualität betrifft eigentlich relativ wenig Bedenken. Und ein ein Zugriff auf die gemeldeten Probleme der Fahrer könnte für uns alle recht interessant sein.

deepl:
Since Amazon uses the data itself, I have relatively few concerns about the quality. And an access to the reported problems of the drivers could be quite interesting for all of us.

Offline

#7 2020-03-30 13:49:34

jguthula
Member
Registered: 2019-07-10
Posts: 14

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

woodpeck wrote:

Jothirnadh,

thank you for sharing. My voice is just one among many here but personally I would prefer if you could refrain from using proprietary imagery to improve OSM data in Germany. Our data is not perfect but we're happy enough with it; we're working steadily to improve it using our proven open and collaborative approach. Bringing in a closed, proprietary data source sends the wrong signal here - it says "hey, the Germans can't manage to make a good map without the help of proprietary data and paid staff from elsewhere, this means the OpenStreetMap idea is not working". As a German mapper, I feel that this taints our success. And the improvements that you make are, in my personal opinion, not important enough to warrant this fly in the ointment. In addition, verifying edits that you have made using propietary imagery requires drastically more work from German mappers than you have invested in making the edit - you can make 100 edits in an hour, and mappers could need days to travel to all the places and verify the edit. All in all, if it were my call, I'd ask you to limit your contribution to the same ways and means that every other mapper has at their disposal.

Best
Frederik

Deutsch:

Jothirnadh,

danke für die Nachricht. Meine Stimme ist hier nur eine unter vielen, aber ich persönlich würde es bevorzugen, wenn ihr davon absehen würdet, proprietäres Bildmaterial zu benutzen, um die OSM-Daten in Deutschland zu verbessern. Unsere Daten sind nicht perfekt, aber wir sind zufrieden damit; wir arbeiten ständig an ihrer Verbesserung mit unseren bewährten, offenen Mitteln. Wenn ihr hier nun eine geschlossene, proprietäre Datenquelle hineinbringt, sendet das ein falsches Signal - ihr sagt damit "hey, die Deutschen kriegen es ohne proprietäre Daten und bezahlte Hilfe von anderswo nicht hin, eine gute Karte zu machen, also funktioniert die Idee von OSM nicht". Als deutscher Mapper finde ich, dass das unseren Erfolg trübt. Und die Verbesserungen, die ihr macht, sind meiner Meinung nach nicht wichtig genug, um diese Fliege in der Suppe zu rechtfertigen. Hinzu kommt, dass Mapper drastisch mehr Zeit einsetzen müssen, um Eure Edits zu überprüfen, als es Euch gekostet hat, sie zu machen - ihr könnt 100 Edits in einer Stundemachen, und Mapper brauchen dann vielleicht Tage, um überall hin zu fahren und alles zu überprüfen. Alles in allem, wenn ich es entscheiden müsste, würde ich Euch auffordern, Eure Beiträge mit denselben Mitteln zu machen wie alle anderen auch.   

Viele Grüße
Frederik

Thanks for your inputs Frederik. @Amazon we respect community contributions and adopted the best possible editing practices from their suggestions itself. We will continue to learn from them and try our best to be more involved with them rather than working independent. Our only intention of getting into a contract with private supplier is to improve the road safety of OSM users. Data quality is the top priority @Amazon since it involves the safety of our drivers and also the local passengers. Let me emphasis our editing process to clear certain doubts to most community members:

We have been collecting driver feedback to add missing turn restrictions or one-way directions in OSM, but in 90% of the cases we were not able to fix the issue because of lack of accurate on ground information or street imagery. As committed to OSM norms, we made edits only if accurate ground information is available and to improve actionability of remaining 90% cases, we decided to get a contract with Cyclomedia street imagery. As per our analysis, we identified 14% of imagery to be from 2019 or recent where we are confident that it represents the ground reality since it matches with our driver feedback. In case of the rest of the 86% of imagery older than 2019, we will be dropping notes in OSM, which we think will be a good input for community to look into or action upon. This way we are trying to collaborate more with local community. In case of a doubt raised or a dispute arises with our edit we will respect community members input and immediately revert the edit.

Rainero wrote:

Hallo jguthula,

dass Bilder verwendet werden, die anderen Mappern nicht zur Verifizierung zur Verfügung stehen, finde ich nicht gut.
Werden eure Quellen noch auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Amazon_Logistics dokumentiert?

Hello jguthula,

that images are used that are not available to other mappers for verification, I do not like.
Will your sources still be documented on https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Amazon_Logistics?

Yes, I will be updating the Amazon wiki with this information once the editing gets started.

Rainero wrote:

Auch bei Bildern aus 2019 muß beachtet werden, ob die letzte Änderung in OSM neuer ist als das Bild. In diesem Falle sollte keine Änderung erfolgen.

Grüße,
Rainer

Even with images from 2019 you have to consider whether the last change in OSM is newer than the image. In this case, no change should be made.

Greetings,
Rainer

This input is very helpful. Sure, I will pass on this information to our editors and make sure to check the history of the edit before making any changes.

rab wrote:

Da Amazon die Daten selbst nutzt, habe ich was die Qualität betrifft eigentlich relativ wenig Bedenken. Und ein ein Zugriff auf die gemeldeten Probleme der Fahrer könnte für uns alle recht interessant sein.

deepl:
Since Amazon uses the data itself, I have relatively few concerns about the quality. And an access to the reported problems of the drivers could be quite interesting for all of us.

We will be doing 100% quality check of all the edits contributed by our team. Maintaining top quality data will be our primary objective since any wrong contribution from our end can lead to a road safety issue to our drivers and the local travellers as well.

Starting tomorrow, we will start using the Cyclomedia imagery to check underlying data quality issues. We will of course incorporate all valuable inputs that you have provided us when doing this activity

Regards,
Jothirnadh

Last edited by jguthula (2020-03-30 13:50:04)

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#8 2020-03-31 10:48:11

westnordost
Member
From: Hamburg
Registered: 2013-07-13
Posts: 430

Re: Use of private information to improve road attributes in Germany

That's cool, thank you for the transparency!

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