You are not logged in.

#1 2020-02-03 12:32:41

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Kerken met building = yes

Er zijn in Vlaanderen nog 254 kerken met building=yes.
Heb ik toestemming van de gemeenschap om dat te veranderen in building=church ?
Ik denk dat het wel op de kaart te zien is of het een kapel, kerk of basiliek is.
"Abdij" is niet opgenomen in de lijst van religieuze gebouwen.

Ik weet niet of ik het ga doen.  Er is misschien een gemakkelijke manier.

Er zijn ook nog veel kerken met denomination=catholic ipv roman_catholic.  Daar blijf ik liever af.

OSMAND blijft weg van godsdienst en is dus geen hulp.



   way["amenity"="place_of_worship"]["denomination"="roman_catholic"]["building"="yes"]
(area.searchArea);
     way["amenity"="place_of_worship"]["denomination"="catholic"]["building"="yes"]
(area.searchArea);

Offline

#2 2020-02-03 12:55:16

Jan Olieslagers
Member
From: B-3150
Registered: 2019-09-15
Posts: 36

Re: Kerken met building = yes

Ik zie wel wat er bedoeld wordt, Philippe, maar het lijkt me niet zo'n goed idee. Godsdienst is inderdaad een delicaat onderwerp. Kijk maar eens naar way 94384886, ga je die ook "building=church" meegeven?

En ook: zoals u wellicht bekend ben ik nogal bezig met het mappen van luchtvaartterreinen. Af en toe ziet men daar wel eens "building=hangar", maar er lijkt een consensus te zijn om "building=yes" + "aeroway=hangar" te zetten. Eigenlijk komt het me voor dat "building=" een boolean is, met slechts twee mogelijke waardes, "yes" en "no"; of toch minstens zo bedoeld is, ten behoeve van renderers.

Last edited by Jan Olieslagers (2020-02-03 13:33:02)

Offline

#3 2020-02-04 07:50:32

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,684

Re: Kerken met building = yes

Als het gebouw eruit ziet zoals een kerk, dan kan je gerust building=church gebruiken.
Zelf ben ik een tijdje bezig geweest met ook Wikidata items te creëren voor kerken in Vlaanderen (*). In de periode heb ik er een heleboel op building=church gezet. Maar dat was dus 1 voor 1. Een globale (in Vlaanderen), automatische wijziging gaat misschien wel fouten introduceren.

Ik heb de gewoonte om denomination=roman_catholic te gebruiken. Dus als ik iets aan een kerk of een kapelletje wijzig, dan wijzig dat gewoonlijk ook. Behalve bij protestante kerken e.a. natuurlijk.

Voor de weg 94384886 kan je building=temple gebruiken.

Persoonlijk vind ik het jammer dat we het type gebouw niet voldoende specificeren. Er zijn zoveel types: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building. Building=no lijkt me trouwens iets vreemds. Dat kan je toch nooit op een gebouw zetten?

De building wiki page stelt dat je building=hangar en aeroway=hanger tesamen kan gebruiken. Best mogelijk dat dat ergens anders wordt tegengesproken.


(*) ik zou dat project eens terug moeten oppikken en afwerken.

Offline

#4 2020-02-04 11:40:17

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Ik zie dus dat er geen echt bezwaar is.
Het is maar een principekwestie om niets zonder plaatsbezoek of grondig onderzoek te mappen.
Kwestie van mij tegen mijn eigen stommiteiten te beschermen.

Ik zal hier uitgaan van de benaming en de plaats.  Een kerk ligt meestal midden in een dorp.
Aan de benaming is wel te zien dat way 94384886 een tempel is, maar ik zoek mij te beperken.
Een kapel ligt langs een weg, meestal.

Ik heb al eens een roemeens-katholieke kerk tegengekomen waar de rooms-katholieken ook vieringen houden.

Is Stonehenge een gebouw of alleen maar een toeristische attractie ?

Ik zal JOSM eens terug proberen.

Het is mijn bedoeling de kerk rap te vinden als ik met de auto rij en OSMAND gebruik.  De kerktoren is niet konstant te zien.
Ik zou ook hetzelfde kunnen doen met bibliotheken, stadhuizen, politiekantoren, wijkcentra, sportcentra, parkings.  Maar dan wordt het te druk op de kaart.

Offline

#5 2020-02-04 18:20:02

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,684

Re: Kerken met building = yes

Ik bedoelde niet zo zeer in persoon bezoeken als wel,  elke gebouw bekijken in de editor met luchtfoto's.  Ik denk dat je dan in bijna alle gevallen kan zien of het een (typisch)  kerkgebouw is.

Offline

#6 2020-02-05 20:50:57

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Het is volbracht, de 12 ways die overblijven zijn :
- kerken of kapellen in scholen, instellingen of begijnhoven waarvan het niet duidelijk is
- kloosters en abdijen
- pastorij en parochiehuis
- een kerk die omgevormd is tot turnzaal

Neem mijn aanpassingen niet voor Evangelie.

Dit doende ben ik een op een groot onrecht gestuit zijnde dat het lijkt dat de kerken namen van mannen hebben en kapellen namen van vrouwen.  Met deze ontdekking verdien ik alvast een straatnaam.  Maar laat ons dat overlaten aan de afdeling vrouwenstudies.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kapel_(gebouw)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kapel_(kerkdeel)

Ik dacht dat we een kapellenspecialist onder ons hadden.

Offline

#7 2020-02-05 21:02:30

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,684

Re: Kerken met building = yes

Het is inderdaad zo dat heel veel veldkapelletjes aan Maria zijn opgedragen.  Maar er zijn toch ook wat kerken en tenminste 1 kathedraal aan haar opgedragen. En er is ook nog o. a.  Sint Goedele.

Maar het zal inderdaad wel zo zijn dat de meeste kerken mannennamen dragen.

Offline

#8 2020-02-06 15:03:22

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Ik zat gisteren dus toch nog niet aan het eind van mijn Latijn.
Veel kerken zijn gemapt zonder denomination.
Er waren nog een aantal nodes tussen en kapelletjes die als kerk gemapt waren.
Er zijn veel grote officiële kapellen waarvan ik liever had dat ze een kerk waren.


Ik zit aan 1571 resultaten.
Nu aan jullie om de fouten te vinden.
Ik zie al direct enkele dorpen zonder resultaat.

/*
“christelijke kerken  in vlaanderen”
*/
[out:json][timeout:200];
//
{{geocodeArea:vlaanderen}}->.searchArea;
(
   way["amenity"="place_of_worship"]
      ["religion"="christian"]
      ["building"="cathedral"]
      (area.searchArea);
   way["amenity"="place_of_worship"]
      ["religion"="christian"]
      ["building"="basilica"]
      (area.searchArea);
   way["amenity"="place_of_worship"]
      ["religion"="christian"]
      ["building"="church"]
      (area.searchArea);
  );
/*added by auto repair*/
(._;>;);
/*end of auto repair*/
out body;
>;



Voor wie echt niet houdt van building=yes

/*
“Christelijke gebouwen  in vlaanderen”
*/
[out:xml]/*fixed by auto repair*/[timeout:50];
//
{{geocodeArea:vlaanderen}}->.searchArea;
(
   
   way["amenity"="place_of_worship"]["religion"="christian"]["building"="yes"]
(area.searchArea);

  );
/*added by auto repair*/
(._;>;);
/*end of auto repair*/
out meta;/*fixed

Offline

#9 2020-02-07 06:35:14

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,684

Re: Kerken met building = yes

Bedankt Philippe.

Het is inderdaad zo dat in sommige dorpen (bv. Peizegem), de kerk https://www.openstreetmap.org/way/107611196 en de "place_of_worship" https://www.openstreetmap.org/node/193478803 afzonderlijk gemapped zijn. Die vind je je alleen maar als je niet op building zoekt.

p.s. Overpass Turbo heeft de mogelijkheid om de query te delen via een link, dan hoef je hem niet te kopiëren en hier te plakken. Maar dat wist je misschien wel.

Offline

#10 2020-02-15 19:58:22

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Midgard heeft dan nog een fout van mij recht gezet.  Ik had van een aantal ways building = church ook de nodes building = church gemaakt.

Ik denk dat het resultaat vrij volledig is.  Het moet al een heel klein kerkje in een klein gehuchtje zijn dat ik zou gemist kunnen hebben.

Het resultaat is dus voor christelijke kerken in Vlaanderen :
Loaded – nodes: 69773, ways: 1631, relations: 0
Displayed – pois: 4390, lines: 0, polygons: 1631

Er zijn er opvallend veel met wikidata.  Aan wie hebben we dat te danken ?
Loaded – nodes: 51497, ways: 1066, relations: 0
Displayed – pois: 1672, lines: 0, polygons: 1066

Er waren opvallend veel invoerfouten bij de kerken in Vlaanderen.  Ik was benieuwd of het in Nederland ook zo is.  Daar is het perfect vanwege een BAG import.

Offline

#11 2020-02-15 21:56:53

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,684

Re: Kerken met building = yes

Zoals hierboven al aangaf, heb ik redelijk wat Wikidata entries voor kerken aangemaakt een paar jaar geleden

Offline

#12 2020-02-17 12:06:13

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Naar aanleiding van een artikeltje
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10/11 … van-de-pa/
bekeek ik toch maar even of alle basilieken juist getagd zijn.
Ik vond 8 fouten.
Zelfs de basiliek van Koekelberg was een kathedraal.

Offline

#13 2020-02-17 15:59:37

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Er zijn in Vlaanderen 14 relaties die een christelijke plaats van verering zijn.
De kathedraal van Antwerpen is de enige kathedraal die een relatie is.
https://www.openstreetmap.org/relation/ … 29/4.40131
Het lijkt mij goed gedaan.
Ik zal er dan maar afblijven, alhoewel ik de kerken graag simpel en eenvormig zie.

Offline

#14 2020-02-17 18:00:04

Jakka
Member
Registered: 2014-10-17
Posts: 61

Re: Kerken met building = yes

Die relatie is de 3D data voor de kathedraal van Antwerpen.
https://demo.f4map.com/#lat=51.2203780& … phi=74.485

Offline

#15 2020-02-17 19:00:32

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Jakka wrote:

Die relatie is de 3D data voor de kathedraal van Antwerpen.
https://demo.f4map.com/#lat=51.2203780& … phi=74.485

Kan building=church dan nog eens op een simpele 2D vorm, of is dat niet gewenst wegens dubbele info ?
edit = ik bedoel building=cathedral, nu maak ik die fout zelf al.

Last edited by philippec (2020-02-17 23:03:22)

Offline

#16 2020-02-18 11:23:48

Jakka
Member
Registered: 2014-10-17
Posts: 61

Re: Kerken met building = yes

Niet 100% zekerheid, dat of één ofwel andere, daar hier al een relatie bestaat met correcte tagging die andere "2D" overbodig is.... maar op de werk kaart zie ik niets dubbel, mogelijk staat deze op de zelfde plaats......
Risico om hier te experimenteren complexe tekening...

Offline

#17 2020-02-18 23:15:48

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 361

Re: Kerken met building = yes

Voor wie het in Mechelen hééél juist wil,
https://www.memomechelen.be/adressen/

Op mij moet je niet rekenen.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB