You are not logged in.

#601 2020-01-29 02:03:56

olo81
Member
From: Sosnowiec
Registered: 2012-09-27
Posts: 78
Website

Re: Skasowano moją pracę

Ostatnio zastanawiam się jak nie urazić i uświadomić użytkownikowi vrg że robi źle. To wynika pewnie z tego że używa Potlatcha, ma jakieś swoje dziwne nawyki tagowania, przypinania parkingów do dróg.  I jak by to powiedzieć zawłaszczania swojego terenu.
Nie bardzo reaguje na komentarze.
https://www.openstreetmap.org/note/2038 … 3&layers=N

A jak naniosłem z projektu parking to pozmieniał po swojemu, pociągnąłem jego zmiany reverterem, znowu pozmieniał z takim komentarzem big_smile
https://www.openstreetmap.org/changeset/77345780

tu parking: https://www.openstreetmap.org/?mlat=50. … 9/19.07265

Chyba się nie dogadamy a nie chcę używać siłowych rozwiązań.

Offline

#602 2020-02-21 17:24:24

olo81
Member
From: Sosnowiec
Registered: 2012-09-27
Posts: 78
Website

Re: Skasowano moją pracę

Znowu użytkownik vrg skasował moje edycje. W komentarzu sam się przyznał że droga jest i między słowami że zawłaszczył sobie ten teren big_smile

https://www.openstreetmap.org/changeset … 2&layers=N

Last edited by olo81 (2020-02-21 17:24:41)

Offline

#603 2020-02-21 21:50:42

Olga | Yanosik
Member
From: Poznań
Registered: 2015-04-23
Posts: 285

Re: Skasowano moją pracę

Na śladach wyraźnie widać, że wszyscy, którzy dojeżdżają do końca ul. Gdańskiej zawracają. A więc aktualnie nie ma przejazdu do ul. Lawendowej. A coś czego nie ma, to albo nie jest w ogóle rysowane albo jeśli jest planowane to powinno mieć poparcie w dokumentach.

Offline

#604 2020-02-22 01:24:59

olo81
Member
From: Sosnowiec
Registered: 2012-09-27
Posts: 78
Website

Re: Skasowano moją pracę

Czyli skrót który zrobili budowlańcy do budowy jest nieprawilny? 
highway - service
surface - ground

Offline

#605 2020-02-22 08:59:07

sorbovit
Member
Registered: 2014-09-04
Posts: 225

Re: Skasowano moją pracę

Często tak bywa, że dojazdy do budowy są tylko tymczasowe, "na czas budowy". Rysowanie takich dróg wymaga stałej kontroli na danym terenem, bo po pierwsze te drogi lubią zmieniać swoje położenie w zależności od sytuacji na budowie, po drugie często są oznaczone tabliczkami typu "teren budowy wstęp wzbroniony", po trzecie - znikają z dnia na dzień bez żadnego wyraźnego sygnału, bo nie ma takiej potrzeby - elementy tymczasowe rozbiera się i demontuje na bieżąco bez pozwoleń czy dokumentacji technicznej. Tak więc trzeba sporo się na wysilać, aby taka droga nie wisiała potem przez parę lat na OSM, czasem łącznie z uwagą o nieaktualności.

Offline

#606 2020-02-24 03:05:57

olo81
Member
From: Sosnowiec
Registered: 2012-09-27
Posts: 78
Website

Re: Skasowano moją pracę

Łącznik z Lawędową nie jest problemem dla nawigacji bo Lawendowa nie jest jeszcze oddana do użytku, jak będzie oddana może już nie być łącznika.
Widzę że nanoszenie tego co jest nie jest jednak do końca jasne i można kasować co się chce i jak się chce wymyślając różne argumenty za i przeciw.

Offline

#607 2020-04-07 08:46:33

LeśnyLudź
Member
Registered: 2020-04-07
Posts: 1

Re: Skasowano moją pracę

Witam,
ja jednak proszę o rozwagę w mapowaniu dróg gruntowych i dojazdowych i zwracanie uwagi na informacje zawarte w geoportalu. Jestem właścicielem paru działek i współwłaścicielem wraz z sąsiadami drogi prywatnej w Dąbrowie Górniczej w okolicy ulicy Jaśminowej. Staram się usuwać dziki przejazd mapowany raz na jakiś czas po naszych gruntach. Przez pewien czas nie był już widoczny w OSM i Mapach Google, jednak dzięki uprzejmości mapowiczów pojawia się cyklicznie w starym miejscu lub obok (np na płocie sąsiada). Część wjeżdżających osób tłumaczy się że nawigacja ich tak poprowadziła a zdarzają się wśród nich też tiry i inne ciężkie maszyny nie mające szansy złamać się na zakręcie tej dzikiej drogi. Do tej pory wyżej wymienieni zmasakrowali nam skrzynkę równoziemną zasuwy i hydrantu wodociągu prywatnego, które wymienialiśmy na własny koszt. Jeszcze jednym aspektem jest konflikt, który powstaje z co niektórymi mieszkańcami okolicy, poprzedni właściciel stawiał drewniane szlabany - powyrywane, obecni właściciele wstawiali oznakowanie - powyrywane. Sam miałem konfrontację z facetem który stwierdził, że on się tu urodził, on tu rządzi i terenu prywatnego tu nigdy nie będzie, co najwyżej domów nie będzie.
To taki mały przykład jak sytuacja może wyglądać od drugiej strony i jeszcze raz prośba o sprawdzenie stanu prawnego nieruchomości przed dodaniem drogi.
Abym został dobrze zrozumiany zaakcentuję że sytuacje takie jak moja nie są winą mapowiczów ale ja bym bardzo chciał aby niektóre obszary były zablokowane do edycji przez społeczność, zmiany u mnie będę konsekwentnie usuwał.
Pozdrawiam

Offline

#608 2020-04-08 13:00:28

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,842

Re: Skasowano moją pracę

Takie sprawy najlepiej omówić z lokalnym mapującym, pod odpowiednim zestawem zmian - https://www.openstreetmap.org/changeset/80097543
Dodatkowo zamiast usuwać drogę lepiej zostawić linię z usuniętym tagiem highway, ale z komentarzem w tagu "note".

Dodam jeszcze, że obserwowany ruch samochodowy to nie wina OSM, bo u nas ta droga od półtora roku nie jest dostępna.

Last edited by maraf24 (2020-04-08 13:04:01)

Offline

#609 2020-04-08 19:30:12

olo81
Member
From: Sosnowiec
Registered: 2012-09-27
Posts: 78
Website

Re: Skasowano moją pracę

LeśnyLudź wrote:

Witam,
ja jednak proszę o rozwagę w mapowaniu dróg gruntowych i dojazdowych i zwracanie uwagi na informacje zawarte w geoportalu. Jestem właścicielem paru działek i współwłaścicielem wraz z sąsiadami drogi prywatnej w Dąbrowie Górniczej w okolicy ulicy Jaśminowej. Staram się usuwać dziki przejazd mapowany raz na jakiś czas po naszych gruntach. Przez pewien czas nie był już widoczny w OSM i Mapach Google, jednak dzięki uprzejmości mapowiczów pojawia się cyklicznie w starym miejscu lub obok (np na płocie sąsiada). Część wjeżdżających osób tłumaczy się że nawigacja ich tak poprowadziła a zdarzają się wśród nich też tiry i inne ciężkie maszyny nie mające szansy złamać się na zakręcie tej dzikiej drogi. Do tej pory wyżej wymienieni zmasakrowali nam skrzynkę równoziemną zasuwy i hydrantu wodociągu prywatnego, które wymienialiśmy na własny koszt. Jeszcze jednym aspektem jest konflikt, który powstaje z co niektórymi mieszkańcami okolicy, poprzedni właściciel stawiał drewniane szlabany - powyrywane, obecni właściciele wstawiali oznakowanie - powyrywane. Sam miałem konfrontację z facetem który stwierdził, że on się tu urodził, on tu rządzi i terenu prywatnego tu nigdy nie będzie, co najwyżej domów nie będzie.
To taki mały przykład jak sytuacja może wyglądać od drugiej strony i jeszcze raz prośba o sprawdzenie stanu prawnego nieruchomości przed dodaniem drogi.
Abym został dobrze zrozumiany zaakcentuję że sytuacje takie jak moja nie są winą mapowiczów ale ja bym bardzo chciał aby niektóre obszary były zablokowane do edycji przez społeczność, zmiany u mnie będę konsekwentnie usuwał.
Pozdrawiam

I właśnie dlatego zamiast usuwać lepiej było by odpowiednio otagować.  Ani nawigacja by nie prowadziła taką drogą ani ponownie nikt by nie wstawiał.

Ps. z tego co widzę google ma tam przecinkę przez posesję big_smile  chyba do nich wartało by zgłosić błąd.

Last edited by olo81 (2020-04-09 09:37:29)

Offline

#610 2020-04-09 08:16:28

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 85

Re: Skasowano moją pracę

Są jeszcze tagi highway=construction i construction=yes. Drogi na budowie powinny być tak oznaczone, żadna nawigacja tam nie wprowadzi, i widać o co chodzi. Podobnie oznaczam ostatnio drogi leśne, na których trwa ostra wycinka i miesiącami albo i latami  są zawalone konarami.

Offline

#611 2020-04-09 12:09:54

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,842

Re: Skasowano moją pracę

Droga, która nie jest w budowie, nie powinna być oznaczana przez highway=construction.
Niektóre nawigacje prowadzą po takich drogach, o ile są tagi na to pozwalające, np. vehicle=destination.

Offline

#612 2020-04-10 07:49:44

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 85

Re: Skasowano moją pracę

maraf24 wrote:

Droga, która nie jest w budowie, nie powinna być oznaczana przez highway=construction.

A czym w praktyce różni się droga w budowie, od drogi na placu budowy lub drogi na której prowadzone są prace, powiedzmy ,,budowlane''? Bo z punktu widzenia prawa/pozwoleń na użytkowanie itp. różnica jest. Ale to spycha dyskusję w rejon cyklu życia obiektu.

maraf24 wrote:

Niektóre nawigacje prowadzą po takich drogach, o ile są tagi na to pozwalające, np. vehicle=destination.

Są takie, sam używam spersonalizowanej nawigacji rowerowej, która intencjonalnie prowadzi mnie po highway=construction. Ale normalnie nawigacja powinna je omijać.

Offline

#613 2020-04-10 11:52:34

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,842

Re: Skasowano moją pracę

VA00 wrote:

A czym w praktyce różni się droga w budowie, od drogi na placu budowy lub drogi na której prowadzone są prace, powiedzmy ,,budowlane''? Bo z punktu widzenia prawa/pozwoleń na użytkowanie itp. różnica jest. Ale to spycha dyskusję w rejon cyklu życia obiektu.

Plac budowy i droga na budowie to są osobne obiekty i mogą mieć różne stany.

Są takie, sam używam spersonalizowanej nawigacji rowerowej, która intencjonalnie prowadzi mnie po highway=construction. Ale normalnie nawigacja powinna je omijać.

Na wiki nic o omijaniu tych dróg nie ma, więc to zależy od producentów nawigacji. A ci postępują różnie, zapewne wykorzystują tu swoje doświadczenie.

Offline

#614 2020-04-10 13:15:38

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,396
Website

Re: Skasowano moją pracę

Być może w tym wypadku najlepszy byłby jakiś tag z gatunku access (np. access=no) - w sensie że to jest fizycznie droga gruntowa, ale niedozwolone jest korzystanie z niej.

Offline

#615 2020-04-10 14:19:35

sorbovit
Member
Registered: 2014-09-04
Posts: 225

Re: Skasowano moją pracę

@kocio +1

Offline

#616 2020-04-10 14:43:26

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 85

Re: Skasowano moją pracę

kocio wrote:

Być może w tym wypadku najlepszy byłby jakiś tag z gatunku access (np. access=no) - w sensie że to jest fizycznie droga gruntowa, ale niedozwolone jest korzystanie z niej.

Często jazda po takiej drodze jest dopuszczalna (nie jest jawnie zakazana), zwłaszcza gdy budowa kogoś lub pewien obszar odcięła od świata. Mieszkam w rejonie gdzie trwają wieloletnie remonty linii kolejowych, drogi stają się drogami technologicznymi i różnie na nich bywa. Czasem przejedziesz bez problemu, czasem natrafisz na koparkę lub upierdliwego kierownika budowy i trzeba się wycofać. Tag access=no jest nadużywany, i w takim wypadku nieadekwatny. No chyba że faktycznie teren budowy jest ogrodzony a na bramie strażnik. To standard np: na budowie biurowca. Ale nie w przypadku linii kolejowej.

Offline

#617 2020-04-10 14:54:58

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 85

Re: Skasowano moją pracę

Tu jest przykład drogi, gdzie miałem spore wątpliwości jak ją otagować i ostatecznie uznałem, że najlepszym wyjściem jest highway=construction. W praktyce przejedzie tu tylko jakiś pojazd gąsienicowy, a stan jak widać utrzymuje się miesiącami.

drogalesna.jpg?dl=1

Offline

#618 2020-04-10 14:59:38

sorbovit
Member
Registered: 2014-09-04
Posts: 225

Re: Skasowano moją pracę

Sądzę, że uwaga kolegi kocia dotyczyła przejazdu przez teren prywatny - o przypadek opisany w poście #607. Korzystanie z dróg technologicznych, "budowlanych" zawsze jest obarczone ryzykiem - nie przejezdności. Tu podobnie - odpowiednie użycie tagu access byłoby mile widziane.

Offline

#619 2020-04-22 19:52:20

Azquoir
Member
Registered: 2014-09-06
Posts: 56

Re: Skasowano moją pracę

@VA00: Droga prowadzi przez las, więc warto sprawdzić czy w ogóle jest drogą publiczną(w 99.9% drogę publiczną można poznać po tym, że znajduje się na wydzielonej działce). Jeśli nie jest publiczna to wtedy poruszanie się po niej pojazdami silnikowymi jest zabronione. I nie ma potrzeby cudowania z "construction".

Offline

#620 2020-04-23 07:41:10

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 85

Re: Skasowano moją pracę

Azquoir wrote:

@VA00: Droga prowadzi przez las, więc warto sprawdzić czy w ogóle jest drogą publiczną(w 99.9% drogę publiczną można poznać po tym, że znajduje się na wydzielonej działce). Jeśli nie jest publiczna to wtedy poruszanie się po niej pojazdami silnikowymi jest zabronione. I nie ma potrzeby cudowania z "construction".

W pokazaną drogę skierowała mnie nawigacja rowerowa...

Offline

#621 2020-04-23 08:25:51

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,842

Re: Skasowano moją pracę

VA00 wrote:
Azquoir wrote:

@VA00: Droga prowadzi przez las, więc warto sprawdzić czy w ogóle jest drogą publiczną(w 99.9% drogę publiczną można poznać po tym, że znajduje się na wydzielonej działce). Jeśli nie jest publiczna to wtedy poruszanie się po niej pojazdami silnikowymi jest zabronione. I nie ma potrzeby cudowania z "construction".

W pokazaną drogę skierowała mnie nawigacja rowerowa...

Brakuje więc tam tagu
smoothness:bicycle=impassable

Offline

#622 2020-05-10 11:44:09

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 85

Re: Skasowano moją pracę

maraf24 wrote:
VA00 wrote:
Azquoir wrote:

@VA00: Droga prowadzi przez las, więc warto sprawdzić czy w ogóle jest drogą publiczną(w 99.9% drogę publiczną można poznać po tym, że znajduje się na wydzielonej działce). Jeśli nie jest publiczna to wtedy poruszanie się po niej pojazdami silnikowymi jest zabronione. I nie ma potrzeby cudowania z "construction".

W pokazaną drogę skierowała mnie nawigacja rowerowa...

Brakuje więc tam tagu
smoothness:bicycle=impassable

Nie mogę się z tym zgodzić. Gdy drogowcy rozkopią drogę kładąc kanalizację, nie tagujemy smoothness pod pojazd gąsienicowy, tylko oznaczamy highway=construction / construction=yes. W domyśle nieprzejezdność drogi jest wtedy tymczasowa i nie ma nic wspólnego z jej normalnym stanem. Podobnie, gdy tzw. ,,leśnicy'' powalą w poprzek drogi setkę drzewek, są to ich ,,prace'' a nie normalny stały stan drogi. W teorii powinni to niemal natychmiast (w 2 dni) uprzątnąć, ale rzeczywistość jest taka, że leży miesiącami. Albo latami aż samo zbutwieje.

Offline

#623 2020-05-15 09:47:52

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,842

Re: Skasowano moją pracę

highway=construction nie służy do oznaczania nieprzejezdności dróg ani do informowania o przeszkodach leżących na drodze.

W teorii powinni to niemal natychmiast (w 2 dni) uprzątnąć, ale rzeczywistość jest taka, że leży miesiącami. Albo latami aż samo zbutwieje.

Tutaj sam zaliczasz to do normalnego stanu drogi, stąd smoothness:bicycle=impassable pasuje.

Offline

#624 2020-05-15 11:32:24

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 155

Re: Skasowano moją pracę

Sytuacja z wczoraj 2 zestawy zmian w których nowy użytkownik sporo pozmieniał nie podając żadnego źródła wprowadzonych zmian a przy okazji pokasował  to co sam stworzyłem bazując na Śladzie GPS. Poza komentarzami do zestawów zmian wysłałem mu też 2 wiad. prywatne na maila na chwilę obecną bez odzewu. Chcę  jeszcze poczekać jeden dzień na jego odpowiedź. Chciałbym się dowiedzieć na czym bazował kontynuując rysowanie szlaków których mi się nie udało dokończyć i dlaczego pousuwał istniejące drogi a potem przywrócić to co zostało przez niego popsute. 
Zestaw zmian 1   https://www.openstreetmap.org/changeset … 32/15.7429
Zestaw zmian 2   https://www.openstreetmap.org/changeset … 87/15.6938

Offline

#625 2020-05-29 23:30:24

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 155

Re: Skasowano moją pracę

Na OSM od pewnego czasu tworzę użyteczne fotomapy takie konkurencyjne do googlowego  Street view tylko bardziej precyzyjne gdyż zdjęcia są przypięte do obiektów  a dodatkowo pokazuję miejsce z którego zdjęcie zostało wykonane Przykład:  https://www.openstreetmap.org/way/34474 … 5/-4.41079.  Poza osobistą satysfakcją nic z tego nie mam. Mapuję w wielu krajach i jeszcze się nie zdarzyło żeby ktoś pokasował moje zdjęcia poprzypisywane do miejsc na mapie, choć obiekty były poprawiane i dostawały w kolejnych wersjach nowe tagi to zdjęcie zawsze było pozostawione. Nie zmartwiło by mnie, a nawet ucieszyło gdyby je ktoś podmienił na własne ładniejsze lub bardziej aktualne.   Ale jest użytkownik z Dani   Hjart  któremu to bardzo przeszkadza i uznał że skoro jest podany link do Mapillary to klucz "image" jest już zbędny Zupełnie nie rozumie że są mapy  takie jak ta: http://openpoimap.org/?map=tourism&zoom … TFTFFFFFFF  Lub ta : http://gk.historic.place/historische_ob … HaHbHcSaHe  które korzystają z klucza IMAGE
Wyżej wspomniany user pokasował wszystkie moje zdjęcia na słynnym norweskim szlaku na Preikestolen   http://overpass-api.de/achavi/?changeset=85748063 Przez takich wandali nie tylko tracę wiarę w ludzi ale też chęć i zapał do mapowania.
  Potrafi może ktoś wycofać te zmiany i przywrócić fotki przypisane do obiektów na szlaku ?   Gdyż z dyskusji z typem wynika to że jest pewny swego że zrobił dobrze tak jakby OSM było jego własnością a nie wspólnym dobrem.   Będę dozgonnie wdzięczny za wycofanie tych destrukcyjnych zmian.

Last edited by km2bp (2020-05-30 00:24:17)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB