Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Списибо! Всё получилось. Сам бы мог заметить кнопку Fix, но не.

del

Граждане! Тут один наш коллега пишет, что я создаю “хаос”. Mavl попросил его привести примеры. Если у вас также есть примеры моего вредительства и привнесения хаоса, поделитесь, пожалуйста, по ссылке или здесь. В ОСМ нет возможности как-то объективно оценить вклад по количеству и качеству правок, поэтому за неимением лучшего мнение простых участников в этом случае полезно. На основании разбирательства я буду решать, продолжать ли мне рисовать дальше, или мне следует воздержаться от этого.

Не нужно воздерживаться от участия в редактировании карты. Все делают ошибки. В OSM ошибки не фатальны для карты.

Вот здесь обсуждается эта же ситуация: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=774365#p774365

Поддержу mavl в части того, что не ошибается только тот, кто ничего не делает.
На уровне валидатора я всегда проверяю внесённые правки и исправляю в том числе и свои ошибки.

dval я вам уже писал, что не преследовал цели накапливать материалы на других участников и, тем более, фиксировать все факты ошибок, сделанных на карте. Также я не каждый раз отписываюсь о найденных ошибках, а просто вношу правки. Для вас могу сделать исключение и писать о каждом выявленном случае к пакету правок.

Хочу отметить, что сегмент моего участия на проекте ограничен вопросами автотранспорта, поэтому я изучаю нормативку именно этого направления. Время, которым я располагаю, не позволяет мне заниматься прорисовкой карты, я только уточняю детали.

Сгустили краски в оценках все. Прошу прощения за излишнюю жёсткость. Но мнения своего о построении своей работы я не меняю. Чрезмерно формалистический подход считаю неверным. Карта должна помогать в поиске пути.
Приведу пример, когда для формального устранения изолята вами проложена переправа. Каково же будет возмущение человека, которого приведёт к берегу реки навигатор с предложением переехать по несуществующему мосту.

OSM не карта

Если какие-то программы делают что-то не так, то надо исправлять программы, а не данные.
Конечно это долго, и не всегда охота тормошить программистов, а данные почти всякий может “исправить” под себя.

Ну и самый пострадавший от этого это тег name

Что-то я сомневаюсь, что кто-то нарисовал несуществующую переправу только из-за желания избавится от изолятов.

Вот здесь этот случай.

За это можете не беспокоится. На peirce.gis-lab.info выкладываются все карты, независимо от рейтинга. Страничка качества служит лишь информацией, насколько хорошо все в карте.

Вот здесь вы писали “Вчера встретил склеенные веи не крайними точками, а центральными. В результате возникли дубли дорог, которые сложно распознать. И правки опять Ваши.” И после этого указали место, где это было (но в комментах этого нет, видимо, где-то в других ПП). Если помните, покажите где (если, конечно, это не в тягость). Вообще, я за то, что доказательства, которых я/мы ждем, есть, просто, реально, у вас не было цели собирать их, поэтому сейчас быстро найти их проблематично.

Я в последние месяцы правок пришёл к пониманию того, что часто полезнее потратить время на написание коммента к ПП, чем пытаться править самому. Потому, что тот человек начинает внимательнее относиться к правкам, когда знает, что его ПП проверяются, а также набирается опыта, которого не было. Для всего этого полезный инструмент – OSMCha, где можно выделить участок карты любой формы (чтобы не получить лишних ПП), можно добавить чела в вотчлист, понаставить ему плюсиков или минусов и проч. Так, для справки, может кому-то пригодится.

А здесь похожий случай: на одном берегу дорога, на другом селение с жилыми улицами. На летней карте зимней переправы тоже не видно, но она есть. Фоты выложил в Мапиллари (обычно они появляются не сразу). Летом постараюсь сгонять в Бочкарёва.

Так вообще нельзя делать. В Свердловской области не менее 12 изолятов, честных, типа Пелыма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%BC_(%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3)), куда только вертолет или лодка, но дома и улицы там есть. С этим надо смириться, они навсегда. Валидатор связности дорог от Wowik-а, например, позволяет их маркировать через note, чтобы отличать настоящие изоляты от вновь появившихся из-за кривых правок. Зимняя переправа (особенно неофициальная) не должна иметь статус выше track, это не для бытовых пузотерок.

Я так понимаю. что летом там брод. Лучше его так и обозначить, и пусть эта деревня останется для навигаторов изолятом. Местные и без навигатора проедут, городские лишний раз не сунутся.

Не согласен. Класс дороги определяется трафиком по ней, а не покрытием или его качеством. “Пузотерка” – тоже транспортное средство со своими правами, но в Красном Яре по ледовой переправе допускается до 10 тонн, а это не мало. Ледовая переправа здесь выполняет функцию транзита от до. Так что минимум анклассифаед и айс_род=йес. (К сож., когда не ставишь layer=1, ругается, что пересечение дороги с рекой, когда ставишь – что моста нет.)

Брода в Красном Яре нет. Летом изолят, но зимой не изолят, следовательно вообще не изолят. Изолят – это когда и зимой и летом изолят. Такое моё имхо. Интересно мнение других участников.

Логично.
Может сделать общую точку? Ведь дорога идет по воде реки, хоть и замерзшей.

dval, ставь на вей layer=1. Тут следует учитывать слой, который “намараживают” и еще снежный накат. :wink:

Боюсь, общая точка не поможет. Валидатор потребует указать брод.

Дорога идёт по льду. Это иное состояние воды. Транспорт никак не касается собственно (жидкой) воды, которая на несколько десятков см ниже поверхности дороги.

По мне, так валидатор не должен беспокоиться, когда встречает айс_род и реку под ней.

Кстати, вопрос: часто в натуре встречаю дороги, которые не функционируют зимой. Может на них надо вешать winter_road=no? Иначе навиг. приложения прокладывают по ним маршруты, которые нельзя пройти.

Я так и делаю/делал.

пинать авторов валидатора.

сугубо против winter_road=no состояние дороги зимой зависит от кучи обстоятельств и меняется слишком непредсказуемо.
непроезжабельная после хорошего снегопада дорога может стать отлично проезжабельной после работы снегоуборщика в течении дня и менее. а и иногда без снегоубощика