You are not logged in.

#5226 2019-09-13 15:50:31

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Валидатор Контроль качества (КК) имеет в своих списках, напр., эту "Подъезд к т/б Зеленый Бор от км 2+876 а/д р.п. Пышма — д. Нагибина" строку. При ближайшем рассмотрении видим, что 1) нет границ н.п. (но сейчас не об этом) и 2) все участники отношения route имеют не свои названия (улиц), а имя маршрута. Полагаю, что это (п.2) не верно. Раньше я подобными маршрутами не занимался, но думаю, что их немало. Что думаете?

Offline

#5227 2019-09-13 16:16:52

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,567

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Это прихоть валидатора какая-то.
Имя дороги ставить на дороге логичное желание, а ставить имя улицы на дорогу, по ней проходящую и есть древнейший костыль OSM

Last edited by wowik (2019-09-13 17:49:01)

Offline

#5228 2019-09-13 17:24:29

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

"Прихоть" автора валидатора. Полагаю, что он руководствовался тем, что логично название маршрута присвоить отношению, улицы и дороги-за-пределами-н.п. именовать своими именами или не именовать, если названий нет. Вполне логично, кмк. Я задал вопрос в ветке по валидатору. Посмотрим, что там ответят.

Offline

#5229 2019-09-13 17:57:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,567

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Улица это не дорога, а гораздо более широкое пространство (между рядами домов), которое зачастую включает и дорогу.
За неимением более подходящего места название улицы лепят на дорогу, хотя логичнее было бы в специальное отношение.
Древние конверторы вообще считали, что на дорогах могут быть имена только улиц. Отсюда и прихоти древних валидаторов, чтобы все именованные дороги были улицами в н.п.

Имена-то надо фильтровать. Для начала не считать именем улицы имя с тире или кавычками.

Last edited by wowik (2019-09-13 17:58:14)

Offline

#5230 2019-09-14 07:56:42

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Продолжение/ответвление дискуссии о дорогах и маршрутах здесь.

Offline

#5231 2019-09-14 12:27:24

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Добавил маршрут Юж. подъезд к Краснотурьинску. Воспользовался валидатором wowik'а. Полезная вещь. При этом не затрунул изменениями ни единого участка (их 4) в составе маршрута. Валидатор не интересуют границы н.п. и адреса домов (которые привязываются к улицам). В этом его отличие от УВ-КК. Я думаю, оба валидатора могут сосуществовать, только важно не затрагивать имена улиц и участков дорог вне н.п., а оставлять их незаполненными, даже если они не известны пока. Тоже относится к ref. Все эти данные проставлять в отношении route.

Offline

#5232 2019-09-14 13:26:53

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Удалено.

Last edited by dval (2019-09-18 13:09:42)

Offline

#5233 2019-10-01 08:56:56

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

В Гари (и многих других местах) вижу дома с одинаковыми адресами. Обычно так случается, когда участники берут данные из кадастра, как я понимаю, и присваивают адреса зданиям на одной территории (напр. участок на конкр. улице). Как должно быть? Допускается ли такое или надо просить автора убирать лишние за искл. одного?

Offline

#5234 2019-10-01 09:40:04

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,451

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 1.81.D0.B0
скорей всего пропустили литеру или корпус в адресе

Offline

#5235 2019-10-01 10:38:06

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Спасибо за ссылку! Мог бы и сам найте, но затупил что-то.

Еще на другую тему. Нарисовал я несколько развязок, на которых бывал сам. Цель - освоить новое, указать, что развязка не только есть, но и какая она в реальности.  Одна из них здесь, другие до и после. Процесс в стадии осознания, могут быть недочеты, в т.ч. в участниках отношения route. (Возможно, где-то есть отдельная ветвь на форуме по развязкам (поищу)?)

Offline

#5236 2019-10-01 11:30:32

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,451

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

не понял связи route и развязок.  route обычно используется в маршрутах общественного транспорта и иже с ними.
что конкретно нужно

Offline

#5237 2019-10-01 12:10:17

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Route бывают разные. Здесь полезная инф-ра. В моем случае мне не всё понятно с участниками backward/forward там, где две полосы дороги (lane=2) разделяются на два направления с lane=1 каждое.

Offline

#5238 2019-10-01 12:23:54

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Здесь кое-что более подробно описано для РФ.

Offline

#5239 2019-10-01 13:20:22

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,820

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dval wrote:

не всё понятно с участниками backward/forward

В этом случае включать в маршрут куски в прямом направлении с ролью forward, в куски в обратном с backward.

Offline

#5240 2019-11-07 16:54:39

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

В н.п. Большое Трифоново огромное кол-во сдвоенных точек. Как такое получается? Что с этим делать? Писать автору правок, думаю, толку будет мало.

Offline

#5241 2019-11-07 18:12:52

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,820

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dval wrote:

В н.п. Большое Трифоново огромное кол-во сдвоенных точек. Как такое получается? Что с этим делать? Писать автору правок, думаю, толку будет мало.

Выгрузка завершилась с ошибкой и затем её загрузили ещё раз. Вроде валидатор в josm умеет такое исправлять сам.

Offline

#5242 2019-11-07 18:30:06

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Списибо! Всё получилось. Сам бы мог заметить кнопку Fix, но не.

Offline

#5243 2019-12-11 11:14:23

rain_99
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2014-01-01
Posts: 375

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

del

Last edited by rain_99 (2019-12-11 11:44:21)

Offline

#5244 2020-01-15 13:32:09

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

Граждане! Тут один наш коллега пишет, что я создаю "хаос". Mavl попросил его привести примеры. Если у вас также есть примеры моего вредительства и привнесения хаоса, поделитесь, пожалуйста, по ссылке или здесь. В ОСМ нет возможности как-то объективно оценить вклад по количеству и качеству правок, поэтому за неимением лучшего мнение простых участников в этом случае полезно. На основании разбирательства я буду решать, продолжать ли мне рисовать дальше, или мне следует воздержаться от этого.

Offline

#5245 2020-01-15 13:58:11

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 330

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dval wrote:

Граждане! Тут один наш коллега пишет, что я создаю "хаос". Mavl попросил его привести примеры. Если у вас также есть примеры моего вредительства и привнесения хаоса, поделитесь, пожалуйста, по ссылке или здесь. В ОСМ нет возможности как-то объективно оценить вклад по количеству и качеству правок, поэтому за неимением лучшего мнение простых участников в этом случае полезно. На основании разбирательства я буду решать, продолжать ли мне рисовать дальше, или мне следует воздержаться от этого.

Не нужно воздерживаться от участия в редактировании карты. Все делают ошибки. В OSM ошибки не фатальны для карты.

Offline

#5246 2020-01-15 16:43:08

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,403
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

mavl wrote:
dval wrote:

Граждане! Тут один наш коллега пишет, что я создаю "хаос". Mavl попросил его привести примеры. Если у вас также есть примеры моего вредительства и привнесения хаоса, поделитесь, пожалуйста, по ссылке или здесь. В ОСМ нет возможности как-то объективно оценить вклад по количеству и качеству правок, поэтому за неимением лучшего мнение простых участников в этом случае полезно. На основании разбирательства я буду решать, продолжать ли мне рисовать дальше, или мне следует воздержаться от этого.

Не нужно воздерживаться от участия в редактировании карты. Все делают ошибки. В OSM ошибки не фатальны для карты.

Вот здесь обсуждается эта же ситуация: https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 65#p774365


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК

Offline

#5247 2020-01-17 06:09:59

2maxic
Member
From: Новоуткинск
Registered: 2016-04-20
Posts: 56

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

dval wrote:

Граждане! Тут один наш коллега пишет, что я создаю "хаос". Mavl попросил его привести примеры. Если у вас также есть примеры моего вредительства и привнесения хаоса, поделитесь, пожалуйста, по ссылке или здесь. В ОСМ нет возможности как-то объективно оценить вклад по количеству и качеству правок, поэтому за неимением лучшего мнение простых участников в этом случае полезно. На основании разбирательства я буду решать, продолжать ли мне рисовать дальше, или мне следует воздержаться от этого.

Поддержу mavl в части того, что не ошибается только тот, кто ничего не делает.
На уровне валидатора я всегда проверяю внесённые правки и исправляю в том числе и свои ошибки.

dval я вам уже писал, что не преследовал цели накапливать материалы на других участников и, тем более, фиксировать все факты ошибок, сделанных на карте. Также я не каждый раз отписываюсь о найденных ошибках, а просто вношу правки. Для вас могу сделать исключение и писать о каждом выявленном случае к пакету правок.

Хочу отметить, что сегмент моего участия на проекте ограничен вопросами автотранспорта, поэтому я изучаю нормативку именно этого направления. Время, которым я располагаю, не позволяет мне заниматься прорисовкой карты, я только уточняю детали.

Сгустили краски в оценках все. Прошу прощения за излишнюю жёсткость. Но мнения своего о построении своей работы я не меняю. Чрезмерно формалистический подход считаю неверным. Карта должна помогать в поиске пути.
Приведу пример, когда для формального устранения изолята вами проложена переправа. Каково же будет возмущение человека, которого приведёт к берегу реки навигатор с предложением переехать по несуществующему мосту.

Last edited by 2maxic (2020-01-17 06:11:08)

Offline

#5248 2020-01-17 07:22:31

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,567

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

OSM не карта

Если какие-то программы делают что-то не так, то надо исправлять программы, а не данные.
Конечно это долго, и не всегда охота тормошить программистов, а данные почти всякий может "исправить" под себя.

Ну и самый пострадавший от этого это  тег name

Last edited by wowik (2020-01-17 07:28:30)

Offline

#5249 2020-01-17 09:04:43

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,403
Website

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

2maxic wrote:

Приведу пример, когда для формального устранения изолята вами проложена переправа. Каково же будет возмущение человека, которого приведёт к берегу реки навигатор с предложением переехать по несуществующему мосту.

Что-то я сомневаюсь, что кто-то нарисовал несуществующую переправу только из-за желания избавится от изолятов.


Нижегородская область: ФГИС, страница в ВК

Offline

#5250 2020-01-17 12:24:46

dval
Member
Registered: 2019-03-09
Posts: 55

Re: Екатеринбург и Свердловская область (обсуждение)

evgenykatyshev wrote:

Что-то я сомневаюсь, что кто-то нарисовал несуществующую переправу только из-за желания избавится от изолятов.

Вот здесь этот случай.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB