You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2019-10-27 19:10:52

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Help, dubbele nodes bij reverten

Ik heb gister een nogal grote edit-sessie vanalles gedaan - (de notes die ik de afgelopen 2 maand heb verzameld verwerkt - vandaar dat het in NL en België is).

marcoSt heeft vandaag zo te zien in 4 changes mijn edits teruggedraaid:

https://www.openstreetmap.org/changeset/76265104
https://www.openstreetmap.org/changeset/76264103
https://www.openstreetmap.org/changeset/76263324
https://www.openstreetmap.org/changeset/76262413
Steeds met als opmerking "Relationsverbesserung durch einen Revert + div. andere Korrekturen" zonder mij ervan op de hoogte te stellen.

Ik vind het wel gortig dat hij alles weghaalt dmv een revert zónder mij daarvan op de hoogte te stellen.

Ik wilde die reverts echter terugreverten en heb MarcoSt daarvan op de hoogte gesteld.

Alleen, als ik het wil terugdraaien (nieuwste eerst) en ik ga naar JOSM -> data -> revert changeset -> revert changeset fully en dan upload, dan krijg ik als melding KRbBXwt.png
Heel veel dubbele nodes en ways dus.

A) Wat kan ik het beste doen (algemeen qua reverten van een revert - ja of nee)
B) wat gebeurt er waardoor een revert dubbele nodes/ways oplevert?

Offline

#2 2019-10-27 22:41:49

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Zag je discussie voorbijkomen.. Geen idee wat er gebeurt als je revert.
Ik heb het idee dat die reverts elkaar overlappen of dat hij nog reverts heeft gedaan bij andere mappers. Heeft deze  reverter nog wel contact opgenomen?
Hij heeft nu 4 min geleden een Korrektur geplaatst.. dus hij is online. Zou er even een PB aanwagen.

edit..
Hij is random in heel Europa bezig . Het meest met "Relationsverbesserung "
Krijg zijn changesets niet eens ingeladen in Achavi. Het zijn enorme lappen. Mechanical edits????
Wellicht is hij ook actief op het Duitse forum. Vind het merkwaardig.

Last edited by eggie (2019-10-27 22:45:44)

Offline

#3 2019-10-28 08:52:48

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,711

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Dubbele (meestal lege) nodes komt door JOSM, deze zijn makkelijk te verhelpen door op de error regel te gaan staan, en de button "FIX" te activeren.
Het zal lastiger zijn als deze changeset al is afgesloten, en daardoor de lege nodes in OSM zijn geplaatst.
Daarom is het raadzaam als je duplicated nodes voor upload in JOSM als foutmeldingen krijgt, deze eerst op te lossen.

Over dubbele ways en zelfs dubbele relaties is mij niet bekend hoe dit veroorzaakt zou kunnen worden.

Offline

#4 2019-10-28 09:03:23

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 539

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

https://www.openstreetmap.org/user/marcoSt
Weer zo iemand met hopen edits in vele landen die nog niet de goede manieren heeft zich voor te stellen.

Offline

#5 2019-10-28 09:23:30

dvdhoven
Member
From: Deventer Colmschate
Registered: 2015-03-09
Posts: 2,591

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Hij is - zo te zien - met Flixbus bezig. Zijn changeset refereert aan deze dataset https://ptna.openstreetmap.de/results/E … lysis.html


Dick van den Hoven

Offline

#6 2019-10-28 17:03:19

alphensebezorger
Member
Registered: 2016-02-08
Posts: 218

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Ik heb eens wat zitten puzzelen met overpass turbo (attic date query) en OpenStreetMap.org om te achterhalen waar die dubbele relaties, wegen en punten vandaan zouden kunnen komen. Ik heb de indruk dat de dubbelingen daadwerkelijk aanwezig waren voor de reverts van marcoSt. Ik vermoed dat er tijdens het uploaden van de "nogal grote edit-sessie" iets mis is gegaan, waardoor zaken dubbel geüpload zijn. Een verbroken netwerkverbinding tijdens de upload zou hiervan de oorzaak kunnen zijn, als ik deze vraag op help.openstreetmap.org mag geloven. Geen foutmelding van langs zien komen?

Kortom, het was toch echt wel een behoorlijk zooitje voordat marcoSt de boel terugdraaide.

Blijft natuurlijk behoorlijk lomp om de hele changeset te reverten zonder overleg, en waarom dat in vier keer moet is mij ook een raadsel.

Offline

#7 2019-10-28 20:01:10

dvdhoven
Member
From: Deventer Colmschate
Registered: 2015-03-09
Posts: 2,591

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Ja, zo'n vermoeden had ik ook al. Normaal zou je dit niet bij een revert verwachten.
Mooi dat je er dieper ingedoken bent.

Ja, kleine changesets maken.
Dat is toch echt raadzaam.
Als er dan wat mis gaat, is de ramp niet zo groot en kun je het nog echt overzien.


Dick van den Hoven

Offline

#8 2019-10-28 21:32:29

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Inmiddels is er door reverter gereageerd https://www.openstreetmap.org/changeset/76265104

met een plausibel verhaal.

Last edited by eggie (2019-10-28 21:33:22)

Offline

#9 2019-10-28 23:02:50

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Ik ben nu bezig met het volgende.
Ik heb ik JOSM de nieuwste changeset 76265104 binnengehaald met de reverter-tool. Die geeft gelijk conflicten op 8 relaties, alle flixbus-routes.

Bijvooorbeeld de N804 zie ik nogal wat verschillen tussen "my version" en Theri version (van vandaag door Ilona_S, maar die zitten bij de Basisweg (waar ik niet heb geedit) en een paar bij de A27
Bijvooorbeeld de N819 zie ik bij de versie vandaag geedit door A67-A67 dat "my version" 344 members heeft, en their version 3145 ... Dit is bij meer zo.
Ergens in mijn 2e changeset zijn er kennelijk een aantal relaties goed stuk gegaan — niet een paar segmentjes verwijderd, maar echt enorme stukken.

Ik heb ergens tijdens het uploaden wel een conflict gehad - en als je daar eenmaal in zit dan moet je eigenlijk steeds een aantal zaken herdownloaden en ik heb toen een downloadprobleem gehad. Het lijkt er sterk op dat op dat moment een paar relaties gemangeld zijn...

Anyway. Verder met alle conflicten voorzichtig bekijken en kijken wat de juiste versie moet zijn (waar dat buiten het gebied waar ik geëdit heb ben ik rucksichtlos uitgegaan van "their version" - maar steeksproefgewijs wel een aantal gecheckt op geen gaten erin).

Vervolgens kreeg ik weer alle validation errors. Die kan ik idd met "Fix" (Thx Commodoortje) makkelijk oplossen, net zoals de duplicated ways en relations (een multipolygon)

Vervolgens loop ik de edit door en zie ik dat er een paar dingen gruwelijk mis zijn gegaan. Zo is bijvoorbeeld de relatie (Ja, de relatie is lelijk, bestond al, heb er niets aan gedaan behalve een stukje spoor aan toegevoegd) ineens van 2 naar 325 nodes te zijn uitgebreid in versie 2 - waaronder vooral nodes van de E19, maar niet de oorspronkelijke nodes...). Maar dit leek alleen met deze relatie aan de hand.

Vervolgens had ik nogal wat conflicten met A67-A67 omdat die dezelfde minuut het busstation van Den Haag aan het verbouwen was. Voor alle conflicten daar maar "Their version" gedaan.

Vervolgens daar overheen changeset 76264103 gerevert. Daar zat 1 melding in van een stuk landuse dat gedupliceerd was.

Als ik echter vervolgens de changeset 76263324 erover wilde reverten, gebeurde er rare dingen:
- Een stuk snelweg bij Ophain was 13dubbel geworden, met tags van straten ergens compleet anders.
- Een stuk bocht bij de Craybeekstunnel was verwijderd.
Ik heb deze dus NIET gerevert...


-

Offline

#10 2019-10-28 23:21:39

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Hier de achavi analyse van de changeset https://overpass-api.de/achavi/?changeset=76317246
Hier lijkt een stuk Rue Pont Drion  verdwenen en een motorway_link  bij Charleroi


edit.. maar in osm nu lijkt het in orde bij Pont Drion

edit 2 Charleroi motor link lijkt ook oke.

edit 3  Voor zover ik kan zien in JOSM historie waren die delen juist door de revert van MarcoSt verdwenen.

edit 4  Dit gebeurde dan na jouw revert https://overpass-api.de/achavi/?changeset=76316151
van deze changeset https://www.openstreetmap.org/changeset … .017/5.004
Lijkt mij oke.. Lastig om te analyseren als je niet zelf de editor mapper bent.

Last edited by eggie (2019-10-28 23:51:52)

Offline

#11 2019-10-28 23:29:10

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Als jullie nog fouten zien, Check het even met mij - en als ze te erg zijn, aarzel dan niet om mijn contrarevert weer te re-reverten ;-)

Offline

#12 2019-10-29 00:29:30

alphensebezorger
Member
Registered: 2016-02-08
Posts: 218

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

De twee flixbusroutes
die ik in je nogal grote changeset aanklikte en op OSM.org bekeek, bevatten blijkbaar geen enkel lid: https://www.openstreetmap.org/relation/5754057
https://www.openstreetmap.org/relation/10098803
De geschiedenis is te groot om via OSM.org te bekijken, maar ik neem aan dat er hier nog iets fout zit. Ook lijken er stukken bos verwijderd, waar dat waarschijnlijk niet de bedoeling was.

Als ik jou was zou ik nog eens nadenken of je deze misgelopen changeset wel wilt repareren. Reverten en opnieuw intekenen (met hulp van de op OSM aanwezige historie?) kon wel eens een stuk sneller zijn.

Offline

#13 2019-10-29 14:33:38

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Er zijn ook meerdere Nederlandse buslijnen leeggemaakt, bijvoorbeeld https://www.openstreetmap.org/relation/2017127.

Offline

#14 2019-10-29 18:40:57

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Grrrrr.... Ik ga eerst even eten maken, en dan er naar kijken. Wat een troep heb ik er van gemaakt...

Offline

#15 2019-10-29 21:08:57

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,225

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Om je even op te fleuren. Er is weer commentaar en actie op de changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/76265104

Offline

#16 2019-10-29 22:22:53

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Ok. Ik heb het volgende gedaan, ik heb een voor een alle relaties gecontroleerd in mijn oorspronkelijke editset:


    Flixbus N819: Hamburg ZOB => Calais Zentrum (10098803, v25) Gerevert naar changeset 76316253, nog wat gaten opgelost. Maar bij Den Haag Centraal zitten nog wat gaten.
    Flixbus N818: Hamburg ZOB => Charleroi, Rue de la Villette (10093659, v22) Ziet er goed uit, geen gaten
    Tramway ligne 9 (TEPCE STIC) (9036432, v3) Was verwijderd (door mij) en dat vind ik prima, dit was een relatie met alleen een naam en 1 member.
    Flixbus N803: Amsterdam Sloterdijk => Paris, Bercy Seine (5754057, v141) Gerevert naar changeset 76316253 waarbij mij opvalt dat deze nu begint op de Radarweg op Amsterdam Sloterdijk. Ik dacht dat alle internationale bussen op het Picaroplein stonden. Dat heb ik echter niet gecorrigeerd. Ook deze heeft gaten op Den Haag Centraal.
    A503 (102273, v12) Dit was een puinzooi. Met de hand de relatie én de onderliggende weg opgeruimd. Ik heb géén idee hoe dit zo fout heeft kunnen gaan.
    A1 (86463, v97) Was goed, alleen tegen de rijrichting in. Gecorrigeerd
    E 19 Amsterdam - Paris (74693, v844) Paar kleine gaten, volgorde klopte niet. Gecorrigeerd
    10220040, v1 Verwijderd, verdubbelde multipolygon van een pylon
    Flixbus N819: Hamburg ZOB => Calais Zentrum (10098803, v24) Ziet er goed uit, geen gaten
    Flixbus N818: Hamburg ZOB => Charleroi, Rue de la Villette (10093659, v21) Ziet er goed uit, geen gaten
    Tramway ligne 9 (TEPCE STIC) (9036432, v2) Verwijderd want was een overbodige relatie (zie hierboven relatie met zelfde naam) en had nu de nodes van een lange buslijn.
    Flixbus N803: Amsterdam Sloterdijk => Paris, Bercy Seine (5754057, v140) Ziet er goed uit, geen gaten
    De Lijn 191 Franklin Rooseveltplaats Perron 43 - Kontich Wipstraat (4842001, v14) Correctie bij Craeybeekstunnel
    De Lijn 191 Franklin Rooseveltplaats - Rumst Busstation (2418816, v58) Correctie bij Craeybeekstunnel
    De Lijn 507 Franklin Rooseveltplaats Perron 40 - Rumst Busstation (2323161, v47) Correctie bij Craeybeekstunnel

Dan stonden deze er nog bij..

    A503 (102273, v11)
    A1 (86463, v96)
    E 19 Amsterdam - Paris (74693, v843)
    10220017, v1

... en als je goed kijkt staan die er hierboven óól bij. Kennelijk zijn deze relaties dus twéé keer geëdit in één changeset.

Daarnaast blijf ik erbij dat JOSM ergens zwaar de hik gehad heeft, want ik heb écht niet stukken snelweg van de ene naar de andere relatie lopen verplaatsen...

Offline

#17 2019-10-29 22:35:48

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Volgens mij missen er nog wat lijnen, Bus 45 bijvoorbeeld. Daarnaast heb ik gisteren wat updates gedaan aan het busstation van Den Haag Centraal. Daar lagen meer Flixbus-lijnen dan alleen N803 en N819.

Het probleem lijkt inderdaad meer door JOSM veroorzaakt te zijn dan door jou en het hele probleem was natuurlijk oorspronkelijk veroorzaakt door de revert van MarcoSt, die ook erg veel fouten had veroorzaakt.

Offline

#18 2019-10-29 22:45:38

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

A67-A67: Bij station Den Haag was jij gisteren echt tegelijkertijd met mij aan het editen. Daardoor zijn relaties
    Flixbus N819: Hamburg ZOB => Calais Zentrum (10098803, v25) en     Flixbus N803: Amsterdam Sloterdijk => Paris, Bercy Seine (5754057, v141)  rond station Den Haag uiteen gevallen - er zaten ways in met 0 nodes. Zou jij deze kunnen heropbouwen rond Den Haag?

Offline

#19 2019-10-29 22:59:41

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Ik ben ermee aan de slag op dit moment.

Offline

#20 2019-10-29 23:25:25

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Volgens mij kloppen alle busroutes weer. Alle lege routerelaties zijn 1 versie teruggezet en de gaten bij Den Haag Centraal zijn opgelost.

Offline

#21 2019-10-29 23:32:14

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Vwb die lijn 45: Ik heb echt het vermoeden dat er een bug zit in JOSM. Daar heb ik namelijk alleen een wijziging aan gedaan gisteravond, tijdens mijn poging alles te repareren ( Changeset). Helaas was A67-A67 toen wat aan het werk rond Den Haag busstation (wat ook door enkele van de Flixbus-lijnen aangedaan wordt), daarom heb ik speciaal dat station nog even gedownload. Voor lijn 45 heb ik echter géén conflicten gekregen. Ook heb ik zeer zeker gisteravond niets gewijzigd aan een way waar lijn 45 overheen gaat...

Dank je voor het herstellen A67-A67!
En ook bedankt allen voor alle hulp/meedenken/tips.

Offline

#22 2019-10-30 00:57:01

alphensebezorger
Member
Registered: 2016-02-08
Posts: 218

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Inderdaad wonderbaarlijk hoe de upload zo is kunnen foutlopen. Alsof er gaten in het doorgezonden OSM-bestand zijn gevallen, waardoor wegen van de ene relatie aan de vorige zijn toegevoegd. Maar dan ook weer dingen dubbel geüpload...Raadselachtig hoe dit kan voor mij. Iemand enig idee?

Ik zie nu nog steeds allerlei ways die deels dubbel op OSM staan:
https://www.openstreetmap.org/way/738974195 (deels) Ook in die buurt dubbele man_made=bridge en abandoned railway.
De A27 ligt zelfs driedubbel bij Oosterhout:
https://www.openstreetmap.org/way/738972145
Ik ben bang dat ook alle wegen (en nodes?) nagelopen moeten worden.

Offline

#23 2019-10-30 01:10:13

Leo Slager
Member
Registered: 2017-10-30
Posts: 542

Re: Help, dubbele nodes bij reverten

Met OSM inspector vond ik diezelfde drievoudige A27.
Uit elkaar gepeuterd mocht ik constateren dat
nr 1 slechts deel uitmaakte van 2 routerelaties.
nr 2 maakte deel uit van slechts 4 routerelaties.

deze 2 wegen heb ik verwijderd.

nr 3 maakte deel uit van 10 routerelaties.
Die moeten nu nog "even" gecontroleerd worden.
De bus lijnen 401,402,627,800,804,811,817,N800,N804 vertonen geen fouten (meer).
Ook route E311 is foutloos.

Last edited by Leo Slager (2019-10-31 11:16:11)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB