Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Доводить до абсурда тоже не нужно.
В общем случае, копирайт (авторское право) распространяется на саму работу (если быть точным, на творческую составляющую), а не на факты сами по себе. Право “sui genesis” распространяется на работу по составлению БД, но не на отдельные факты. Но! Есть всевозможные ToS, которые могут запрещать что-то, например, использовать сервис для улучшения других карт.
Вышеизложенное есть только моё мнение. Ничто в этом посте не должно быть расценено как призыв к действию. Аргументы против принимаются.

Намерения и мотивы применительно к авторскому праву имеют смысл только в контексте “fair use”, и на наличие/отсутствие его самого не влияют. Но существует ToS онлайн-сервиса, это не вопрос авторского права, это другой вопрос. Например, ToS на osm-carto ограничивает его использование. ToS репозиториев софта, если сервер расположен в США, запрещает доступ для жителей Северной Кореи, Кубы, и прочих свободных и демократических стран. Но GPL разве запрещает это? Причем разработчик и владелец сервера часто разные лица.

Благодаря отечественным т.н. “копирастам” в умах россиян распространилось мнение о том, что любое нарушение “лицензии” – это “нарушение закона”.

Вот такой список у меня накопился.

Можно смотреть панорамы Яндекс, только изображения, а не наложенные сверху адреса.
Есть такой источник адресов, как ФИАС, но там нет координат.
Ну и адресные таблички путем обхода.
Использовать можно генеральные планы поселений и т.п. Их публикуют на оф.сайтах и много собрано на https://fgistp.economy.gov.ru/
Иногда люди оттуда выкачивают для удобства, например https://cloud.mail.ru/public/386cba0df3fd/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB
, https://yadi.sk/d/ur2VqGYX3SrXWh

В некоторых городах власти специально разрешили использовать ресурсы, например https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%98%D0%A1%D0%9E%D0%93%D0%94_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8

Но даже если не находится ничего разрешенного, это не значит, что можно брать из не разрешенного.

По геопорталу Республики Коми
Пункты 5.2, 5.3 не позволяют использовать https://gis.rkomi.ru/Agreement

По СПб есть официальный (периодически обновляемый) дамп базы данных с таблицами BUILDINGS и FIAS объединив которые
можно для ФИАС получить координаты центроида строения.
В самой таблице BUILDINGS порядка 130 тысяч строений
многих возможно нет в ФИАС
и там (естественно) есть ошибки.
К счастью проплаченные редакторы адресной информации об этой БД не знают 8)

Иногда люди оттуда выкачивают для удобства шейпфайлы, а не только художественную мазню в jpeg
с непонятным пространственным разрешением.
Я там видел слой Labels для географических объектов (сделанный в ГИС Панорама)
для ленинградской области по полноте соответствующий оцифрованному “генштабу”
(как минимум 500метровке). Скорее всего это самый полный источник информации такого типа
существующий в природе. Получается его можно в приципе импортировать в ОСМ ?

фгис - сборка разных данных разного назначения.
ген.планы, территориальное планирование и чтото еще считаются частью законодательства (точную формулировку можно поискать она неоднократно приводилась) потому и свободны для любого использования т.е. разрешены для внесения в осм. поэтому художественную мазню под заголовком ген.план вносить можно.
все остальное - надо смотреть и разбираться…

Ворпос к местным адвокатам дьявола Росреестра: можно ли по их мнению вносить в ОСМ
данные из КПТ (кадастровый план территории) ?

а какие условия пользования есть у ентого документа ??

Мне неизвестны.
Любое физлицо может за 350 рублей заказать и получить ентот документ
в электронном виде с цыфровой подписью (через МФЦ, сайт Росреестра и т.д.)
Данных там больше чем в ПКК (ПКК можно рассматривать как визуалиацию части данных КПТ).
Обычно нормальные люди это не делают (они скорее интересуются выписками
на конкретный кадастровый номер
так как там присутствует информация о правообладателе, которой в КПТ нет).
Из-за разницы в госпошлине для физ и юр лиц (она в 2 раза выше) нежадные кадастровые инжынеры
предлагают получить КПТ самому заявителю.
Есть такой деятель П.С. Батищев который даже многия годы собирает архив этих КПТ
https://pbprog.ru/webservices/fir/
Примеры файлов КПТ можно посмотреть здесь
https://github.com/filippov70/cadXML2GeoJSON/tree/master/testdata

если условия пользования неизвестны, то это относится к источникам с “неизвестной лицензией” и вносить нельзя :slight_smile:
все просто.

Как чиновник Росреестра вы конечно мыслите правильно :slight_smile:
Вы когда справки от каких-нибудь органоф государственного управления получаете,
тоже всегда требуете письменные условия пользования справкой ?

:slight_smile: все гораздо прощее, я опираюсь на требования ОСМ к вносимым данным :slight_smile:
там, как раз, есть четкий пункт что данные с неизвестными условиями пользования вносить в осм нельзя.

что там думают наши чинуши вообще сложный вопрос, ибо в РФ долгое время вообще не было понятия открытых данных и условий пользования продуктом, и они просто не обучены думать в таком формате.

Согласно ФЗ, данные кадастра являются общедоступными :slight_smile: А платные выписки - это именно официальный законный способ получения кадастровых данных, в том числе для коммерческого использования (например, для использования в сделках с недвижимостью).

Просто под это в своё время пытались притянуть ПКК, но там чинуши явно прописали, что “это другое, это не тот кадастр, так что сорян”.

законный официально платный способ доступа к непубликуемым общедоступным данным… норм, чё.

вот бы еще в вики расписать правильно ентую цепочку разрешения для данного вида документов, чтобы было на что опираться.

Это следует читать как - не секретная. Но это ничего не говорит о том, что её можно использовать как душе угодно, в законах могут быть прописаны любые ограничения. Например самый базовый из них - указывать источник, что уже является не совместимо с ОСМ. Напомню, что Росреестер ещё раз недавно выступил с предложением запретить перепродавать вот эту самую общедоступную информацию.

Росреестер умеет и “по другому”, например выписки координат ГГС имеют разные расценки, если
предусматривают “передачу неограниченному кругу лиц” или вообще фсбшную лицензию
для работы. То есть там “где надо”, у них все предусмотрено.
Какое это имеет отношение к кадастровым выпискам ?
Мой вопрос заклчается в следующем: можно ли писать “source=ru:КПТ”, не опасаясь отката
особо бдительных вахтеров.

Перепродавать выписки, купленные у Росреестра по оптовой цене, а не саму “информацию”.

:slight_smile: но тема о свободности КПТ так и не закончена. AnakinNN высказл мысль но не подтвердил ее документально так что пока КПТ имеют неясную лицензию :slight_smile:
так что бдительные вахтеры будут правы.

Вася Пупкин законно купил данные КПТ у Росреестра без всяких “условий использования”
(может проверить любой вахтер самостоятельно для кадастровой территории своего прожывания)
и частично внес их в ОСМ (частично, так как там имеется определенная доля мусора
противоречащая здравому смыслу и local knowledge).
Что я должен “подтверждать документально” ?
Загрузить КПТ с цифровой подписью в раздел “треки” ?

шел тут по администрации, увидел лежащие на столе бумаги - взял их. почему меня сажают ??

usm78-gis, исчо раз. ОСМ требует что бы у вносимых данных было явно прописано разрешение.
т.е. на документе или где-то в описании типа документа должна отметка “свободно для коммерческого использования” или “допущено для внесения в осм”.
пока их нет то и на внос нет.

у тебя нет документов определяющих условия пользование КПТ.
найти документ разрешающий КПТ свободно и бесплатно использовать в коммерческих данных.
или более понятно перепродавать КПТ. росреестр вон сильно злится на такое применение данных.

тут не про конкретную бумажку говорится, а вообще о свойствах такого типа документов.

ФЗ “О государственном кадастре недвижимости”, статья 4:

Статья 14:

Вот и условия использования прописанные :slight_smile:

А чем этому требованию не удовлетворяет указание источника в описании/source к пакету правок? История объекта доступна любому, авторство видно. Какой-то конкретный способ указания источника в законе не прописан. НЯЗ, в Википедии, где лицензия тоже требует указания авторства, прямо сказано, что этой цели отвечает история правок страницы, где все авторы перечислены напротив своих правок.

Могут. Но согласно тексту выше, тот объём, который предоставляется любому гражданину “с улицы” (за ту самую госпошлину) - попадает под общедоступность. И насколько я помню, информация из конкурсной документации с Госзакупок используется в OSM ровно на основании такой же формулировки из ФЗ-44 (статья 7, п. 1: “В Российской Федерации обеспечивается свободный и безвозмездный доступ к информации о контрактной системе в сфере закупок.”).

*Другое дело, что госзакупочная информация с самого начала предназначена для использования в коммерческих целях - для победы на конкурсе и получения финансирования на проект, плюс куча сайтов, вроде rostender.ru, спокойно её перепродаёт, и никаких особых условий использования на zakupki.gov.ru не прописано.
*

Ну тут такое… Если правительство спятит и запретит продавать базы адресов, даже лично собранные с табличек на домах, то что, запретим вносить информацию с них в OSM? Вот в вопросах лицензирования, секретности и прочих вся существующая законодательная база со всеми ограничениями сообществом дружно и открыто шлётся лесом :slight_smile: