You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2019-10-15 13:44:06

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Een fietsenstalling (amenity=bicycle_parking) kan verder worden gespecificieerd met de key bicycle_parking. Zo geeft bicycle_parking=wall_loops een normaal fietsenrek weer.

In Nederland komen steeds vaker dubbele rekken voor, vooral bij stations, waar je je fiets boven en onder in kan zetten. Als dit in een gebouw is, dan wordt bicycle_parking=building gebruikt, maar buiten is de waarde voor de bicycle_parking-tag onduidelijk. Er is hier eerder wat over gezegd op de wiki, maar deze tags lijken nauwelijks gebruikt te worden.

Mogelijkheden zijn:
- bicycle_parking=multi-storey (6x gebruikt)
- bicycle_parking=two_tier (6x gebruikt)
- bicycle_parking=double_decker (3x gebruikt)
- bicycle_parking=multi-storey_racks (2x gebruikt)
- bicycle_parking=double_deck (2x gebruikt)

Last edited by A67-A67 (2019-10-15 13:44:26)

Offline

#2 2019-10-15 22:26:33

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

bicycle_parking=multi-storey is analoog aan parking=multi-storey.

Offline

#3 2019-10-16 06:36:02

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

goedegazelle wrote:

bicycle_parking=multi-storey is analoog aan parking=multi-storey.

Ik ben geen engelsman maar volgens mij zou dit betekenen dat er meerdere fietsparkeer-etages zijn, dus dat je met een trap een etage omhoog gaat en daar weer fietsenrekken hebt. Dat bestaat, maar bedoelde A67-A67 niet van die dingen waar je je fiets vanaf de vloer in het bovenrek zet?

Offline

#4 2019-10-16 07:05:09

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

Dat bestaat, maar bedoelde A67-A67 niet van die dingen waar je je fiets vanaf de vloer in het bovenrek zet?

Eens, het kan zelfs allebei tegelijkertijd.

Offline

#5 2019-10-16 10:16:44

Jillis Eikelenboom
Member
From: Amersfoort
Registered: 2019-06-08
Posts: 485
Website

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Bij de megastalling van Utrecht CS - die allebei is - zie ik high_capacity als waarde staan: https://www.openstreetmap.org/way/531427408
Dit is ook wat er in de aangehaalde discussiepagina als meest gebruikte optie staat.

Last edited by Jillis Eikelenboom (2019-10-16 10:19:33)

Offline

#6 2019-10-16 10:30:59

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Commercieel worden ze vooal aangeboden als two tier rack en double rack. Ik vind zelfs een speciaal type "Dutch two tier bicycle rack".
Double wordt ook voor andere vormen van vedubbeling gebruikt, bv een standaard waar je van twee kanten en fiets in kan zetten of aan kan hangen.
Van de geinventariseerde voorkomens lijkt me daarom bicycle_parking=two_tier de duidelijkste en beste optie.

Offline

#7 2019-10-16 15:17:15

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

bicycle_parking=two_tier

Vraag is of we daarmee de belangrijkste eigenschap beschrijven. Wat mij betreft is dat het geval omdat ik graag tijdig wordt gewezen op het feit dat een fietsenstalling over twee rijen boven elkaar beschikt. Daar zal ik nooit meer voor betalen.

Jillis Eikelenboom wrote:

high_capacity

Ik vind hem prachtig maar de betekenis wordt al gedekt door capacity=#.

Offline

#8 2019-10-16 15:51:05

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

maar bedoelde A67-A67 niet van die dingen waar je je fiets vanaf de vloer in het bovenrek zet?

Ik bedoelde inderdaad dit soort systemen: https://www.velopa.nl/assortiment/fiets … -etagerek/.


Het probleem met high_capacity is naar mijn mening dat het weinig zeggend is. Je zou ook een stallingen zonder dubbellaags rekken als high capacity kunnen zien. De andere waarden van bicycle_parking zijn juist erg specifiek.

Offline

#9 2019-10-16 16:04:03

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

A67-A67 wrote:

Ik bedoelde inderdaad dit soort systemen: https://www.velopa.nl/assortiment/fiets … -etagerek/.

De EN-versie van de site noemt dat ook "two tier bicycle parking": https://www.velopa.com/products/bicycle … e-parking/

Offline

#10 2019-10-16 17:47:29

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

De EN-versie van de site noemt dat ook "two tier bicycle parking": https://www.velopa.com/products/bicycle … e-parking/

Bam, het bewijs. Hebben we nog keus? wink

Offline

#11 2019-10-16 18:10:15

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

ik zou het kunnen checken op de tagginglijst, maar ik vrees dat er dan geroepen gaat worden om een formeel voorstel en stemmen en zo. Ik zou dus maar gewoon een eigen afspraak hier maken en dokumenteren dat we dat zo gaan doen. Een tiental van die dingen zo taggen, dan is het de meestgebruikte oplossing in taginfo... beng!

Offline

#12 2019-10-16 18:52:37

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Nog even aankijken zodat iedereen kan reageen maar met de voorgestelde handelwijze ben ik het geheel eens.

Offline

#13 2019-10-17 07:51:46

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Toch nog even. Stel je heb een fietsenstalling van twee etages en de rekken zijn etagerekken. Als het om een gebouw gaat dan kan e etages op het gebouw mappen. Als het onder een afdak is, kan je het ook als gebouw mappen, toch?
Maar als het gewoon buiten is, met zo'n ijzeren doorkijkverdieping, zou je dan twee waarden in bicycle_parking moeten zetten? bicycle_parking=two_storey;two_tier?

Terzijde, zijn er systemen gesignaleerd die capaciteit en bezetting (of simpelweg aantal vrije plaatsen) weergeven? Zoals bij autoparkeerplaatsen in binnensteden? Dat lijkt me veel belangrijker voor homo cyclensis (de fietsende mens). En levert stuurinformatie voor fietsenstallingbeheer en -planning.

Offline

#14 2019-10-21 15:56:57

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Ik denk er vandaag pas aan, maar als het "two-tier" heet dan krijgt de tag geen underscore (vgl. e-cigarette). De underscore geeft een spatie aan en geen streepje.

(edit: Waarbij ik nog even in het midden laat wat de beste Engelse spelling is)

Last edited by goedegazelle (2019-10-21 16:00:31)

Offline

#15 2019-10-21 15:58:25

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

bicycle_parking=two_storey;two_tier?

Dat hangt ervan af wat de mapper de belangrijkste eigenschap(pen) vindt.

Offline

#16 2019-10-21 16:32:47

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

goedegazelle wrote:
Peter Elderson wrote:

bicycle_parking=two_storey;two_tier?

Dat hangt ervan af wat de mapper de belangrijkste eigenschap(pen) vindt.

Dat zhij zharijn fiets kwijt kan?

Offline

#17 2019-10-22 06:33:10

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

goedegazelle wrote:

Ik denk er vandaag pas aan, maar als het "two-tier" heet dan krijgt de tag geen underscore (vgl. e-cigarette). De underscore geeft een spatie aan en geen streepje.

(edit: Waarbij ik nog even in het midden laat wat de beste Engelse spelling is)

Engelsen schrijven two tier met spatie.

Offline

#18 2019-10-22 10:14:59

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

Engelsen schrijven two tier met spatie.

Dit zijn de eerste drie links die ik heb gevonden (zoekterm=two tier):

https://www.dictionary.com/browse/two-tier
https://www.thefreedictionary.com/two-tier
https://dictionary.cambridge.org/dictio … h/two-tier

Offline

#19 2019-10-22 11:47:31

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Hm... blijkt dat ik ernaast zat! Ik vond two-tier vooral op nederlandse sites, en op engelse sites vooral two tier, maar met streepje schijnt officieel te zijn.  Bedankt voor de verbetering.

Offline

#20 2019-10-22 12:23:59

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Peter Elderson wrote:

bicycle_parking=two_storey;two_tier?

Ik zou zeggen dat de dubbele rekken het meest relevant zijn als type fietsenstalling. Meerdere verdiepingen geef je niet aan met bicycle_parking=two_storey maar met building:levels=2.

Offline

#21 2019-10-22 12:48:19

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,201

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

A67-A67 wrote:
Peter Elderson wrote:

bicycle_parking=two_storey;two_tier?

Ik zou zeggen dat de dubbele rekken het meest relevant zijn als type fietsenstalling. Meerdere verdiepingen geef je niet aan met bicycle_parking=two_storey maar met building:levels=2.

Ook als het geheel open is? Geen gebouw, zelfs geen dak, gewoon rekken met een rekkenverdieping erop, in de openlucht? Ik heb ze gezien!

Offline

#22 2019-10-22 13:43:41

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Tja, het is misschien niet logisch om building:levels te gebruiken op een niet-building, maar de key levels is niet gedocumenteerd. Je zou eventueel ook level=0;1;2;3 kunnen gebruiken voor zo'n constructie met vier lagen. Dat is een correctere manier van verdiepingen aangeven dan een waarde als two_storey die is toegevoegd aan een type-aanduidingstag als bicycle_parking.

Offline

#23 2019-10-25 16:50:47

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Ik heb bicycle_parking=two-tier toegevoegd aan de tabel op de wiki.

Offline

#24 2019-10-25 19:10:41

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 693

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

A67-A67 wrote:

Ik heb bicycle_parking=two-tier toegevoegd aan de tabel op de wiki.

Zeven keer zelfs (en/cs/ja/es/it/de/fr), als ik het goed heb gezien.

Offline

#25 2019-10-25 19:21:58

A67-A67
Member
Registered: 2014-04-08
Posts: 783

Re: bicycle_parking-tag voor dubbele rekken ('etagerekken')

Ik heb het toegevoegd aan de template van de tabel. Blijkbaar wordt die op de pagina van elke taal ingevoegd.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB