You are not logged in.

#101 2019-09-03 07:29:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,059
Website

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

chnav wrote:

Один из вариантов действий:

насколько я понимаю, загвоздка уже на 1 пункте: все вносители упорно молчат

Offline

#102 2019-09-03 07:46:55

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,982

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

literan wrote:
chnav wrote:

Один из вариантов действий:

насколько я понимаю, загвоздка уже на 1 пункте: все вносители упорно молчат

Да, сам знаю, из 20-30 запросов мне тоже только один раз ответили, типа "исправлюсь". Но может кто из присутствующих столкнется с этим софтом или упоминанием о нем.

Offline

#103 2019-09-03 08:11:34

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 317

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Например, здесь шла речь о программе «Имус». Вероятно, это «Информационно-мониторинговая управляющая система».

Offline

#104 2019-09-03 09:46:08

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Побочное наблюдение - судя по всей этой активности, Яндекс и 2ГИС устраивают потенциальных не-частных пользователей всё меньше и меньше...

Offline

#105 2019-09-10 11:48:40

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,428

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

еще один участник https://www.openstreetmap.org/user/%D0% … 0%B1%D1%83
планомерная и последовательная работа

Offline

#106 2019-09-10 12:14:53

semigradsky
Member
Registered: 2017-07-02
Posts: 12

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

pfg21 wrote:

еще один участник https://www.openstreetmap.org/user/%D0% … 0%B1%D1%83
планомерная и последовательная работа

Из правки:
source=ЕГРП365
https://egrp365.ru/map ?

Offline

#107 2019-09-10 16:00:21

Dimspb
Member
Registered: 2019-09-10
Posts: 3

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Всем доброго времени суток!
Меня зовут Дима (логин: OSM Dimspb). Ознакомился с обсуждением массовых правок по РФ и нашёл здесь своего коллегу (Murmakil), который оказался в списке подозрительных лиц. В связи с этим хочу рассказать о нашей группе и почему мы производим оцифровку.
По заданию АО «Газпром газораспределение Нальчик» наша группа производит оцифровку: зданий и сооружений (с вводом по ним адресной информации), и дорожной сети (корректировка графа дорог и названий дорог, информация о покрытии) по Кабардино-Балкарской Республике. Адресную информацию мы берём из технологических схем или планшетов, предоставленных данной организацией по подписанному соглашению о конфиденциальности.
Состав группы: Dimspb, Murmakil, YlA YlA, Dan-Shanenkooo, SandraRS.
По всем имеющимся вопросам обращайтесь ко мне.

Offline

#108 2019-09-10 20:08:30

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 56

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Ещё один
https://www.openstreetmap.org/user/%D0% … %BD%D0%B0_
Любопытные комментарии к правкам...
Юбилейная(4)
Юбилейная(5)
Фоменко(14)
Юбилейная(6)
По-моему, человек не будет заморачиваться такой нумерацией...

https://www.openstreetmap.org/way/60114 … 2/42.71227
"21ст2" не нашёл ни на одной карте

Offline

#109 2019-09-11 10:03:11

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,514

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

mini-me wrote:

"21ст2" не нашёл ни на одной карте

М-да, это не кадастр. По крайней мере не тот кадастр, что нам видно.

Last edited by wowik (2019-09-11 10:07:58)

Offline

#110 2019-09-11 10:06:16

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,514

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Этот домик пропущен. (участок 26:34:050226:147)
https://pkk5.rosreestr.ru/#x=4751320.59 … h&opened=1
На бинге там его еще толком нет, но на гугле уже виден.
Они не рисуют по гуглю.

Last edited by wowik (2019-09-11 10:32:54)

Offline

#111 2019-09-11 13:40:06

az09
Member
From: Магнитогорск
Registered: 2011-02-03
Posts: 221
Website

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Dimspb wrote:

по подписанному соглашению о конфиденциальности

И вам за это ничего не будет?!

Offline

#112 2019-09-11 14:26:00

Dimspb
Member
Registered: 2019-09-10
Posts: 3

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

az09 wrote:
Dimspb wrote:

по подписанному соглашению о конфиденциальности

И вам за это ничего не будет?!

Такая практика. Все в порядке.

Offline

#113 2019-09-12 07:04:07

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,514

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Dimspb wrote:

По заданию АО «Газпром газораспределение Нальчик» наша группа производит оцифровку: зданий и сооружений (с вводом по ним адресной информации), и дорожной сети (корректировка графа дорог и названий дорог, информация о покрытии) по Кабардино-Балкарской Республике. Адресную информацию мы берём из технологических схем или планшетов, предоставленных данной организацией по подписанному соглашению о конфиденциальности.

А чем это отличается от

По заданию АО «Супер такси» наша группа срисовывает адреску с карт. С каких именно нам говорить не велено, хотя это и были Яндекс.

Offline

#114 2019-09-12 07:41:32

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

wowik wrote:

А чем это отличается от

Тем, что технологические схемы в данном случае в собственности Газпрома, а уж кому именно он дал задание перенести информацию с них в OSM - вопрос технический. А приведённое в примере "Супер такси" предлагает срисовывать адреску с карт, которые им самим не принадлежат.

Offline

#115 2019-09-12 07:53:36

Dimspb
Member
Registered: 2019-09-10
Posts: 3

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

wowik wrote:
Dimspb wrote:

По заданию АО «Газпром газораспределение Нальчик» наша группа производит оцифровку: зданий и сооружений (с вводом по ним адресной информации), и дорожной сети (корректировка графа дорог и названий дорог, информация о покрытии) по Кабардино-Балкарской Республике. Адресную информацию мы берём из технологических схем или планшетов, предоставленных данной организацией по подписанному соглашению о конфиденциальности.

А чем это отличается от

По заданию АО «Супер такси» наша группа срисовывает адреску с карт. С каких именно нам говорить не велено, хотя это и были Яндекс.

Данная организация имеет в своем штате сотрудников, которые обходят объекты своей организации. В том числе на основе данных предоставленных обходчиками составляются технологические карты с привязкой к местности и указанием адресной информации домовладений и юридических лиц.

Offline

#116 2019-09-12 16:25:27

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 56

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Все эти деятели не выходят на связь и их не отличить от сотрудников АО «Супер такси». Я бы заблокировал все эти учётки до тех пор, пока Газпром не оформит этот импорт как следует - с созданием темы на форуме, указанием списка используемых учёток и официальным подтверждением разрешения на использование данных. А то потом выяснится, что это частная инициатива или вообще выдумки таксопарка - запаришься откатывать...

Offline

#117 2019-09-13 07:36:52

alexmyt
Member
From: Урюпинск
Registered: 2011-04-09
Posts: 13

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Еще пользователи в копилку:
lyusya
Оля Пономарева
Skuratov

Два первых зарегистрированы 13 мая, третий 8 мая. Добавлены дома в 6 крупных населенных пунктах Волгоградской области. Примерно все новые здания внесены как здания неопределенного типа. Тег addr:city стоит на всех новых домах, плюс в моем городе этот тег установлен на примерно всех домах внесенных давно другими пользователями (например, но этот дом я уже исправил)

В моем городе я нашел как минимум одно здание которого нет ни на одной известной мне карте и на котором нету адресной таблички, но у которого была вбита адресная информация.

У меня вот какой вопрос. Зачем сотрудникам государственного или окологосударственного учреждения (Ростелеком, Газпром, организаторам переписи населения, etc.) принимать такие меры по сокрытию своей работы от общественности, рискуя потерять несколько месяцев работы нескольких (десятков?) сотрудников? Ведь сотрудники не просто молчат, но иногда придумывают почти правдоподобные легенды, лишь бы не раскрыть целей и источников информации.

По-моему, это не логично.

Если здесь присутствуют сотрудники этих организаций, то может быть они потрудятся донести суть проблемы до своего руководства? Возможно, проблема легальности внесенной информации может решиться достаточно просто, а какой-нибудь чиновник еще и поимеет на этой истории свою долю ништяков.

В конце-то концов добавленная информация (если бы она была лицензионно чистой) имеет несомненную пользу как для конечных пользователей карты, так и для всего сообщества ОСМ в целом. Нужно всего лишь получить сведения о пользователях, делавших работу, и закинуть их правки в сервис вроде Maproulette, чтобы сообщество могло сверить и исправить введенные данные.

Last edited by alexmyt (2019-09-13 07:38:08)

Offline

#118 2019-09-13 07:47:44

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,428

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

наверное потому что "рак на горе еще не свистнул".
порежут работу - начнут думать.
а коль все хорошо то зачем еще что-то мудрить ??

Offline

#119 2019-09-13 08:39:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,514

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Кто-то делал веллкомилку.
Может допилит для вопросов об источниках адрески?

Offline

#120 2019-09-14 07:31:59

alexmyt
Member
From: Урюпинск
Registered: 2011-04-09
Posts: 13

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Судя по комментариям к правкам этим людям платят сдельно.
Объемы промышленные: только в одном городе Волгограде я насчитал более 43 тысяч объектов.

Если кому интересно посмотреть на активность в своем регионе, то вот простенький запрос http://overpass-turbo.eu/s/Miq Показывает здания неопределенного типа, созданные/отредактированные в период с 1 мая этого года, у которых заполнен город в адресе.

По-моему, удалять все эти адреса контрпродуктивно. Гораздо правильнее будет постараться выяснить заказчика и постараться легализовать проделанную работу.

Offline

#121 2019-09-14 14:45:27

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 176

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

alexmyt wrote:

Зачем сотрудникам государственного или окологосударственного учреждения (Ростелеком, Газпром, организаторам переписи населения, etc.) принимать такие меры по сокрытию своей работы от общественности, рискуя потерять несколько месяцев работы нескольких (десятков?) сотрудников? Ведь сотрудники не просто молчат, но иногда придумывают почти правдоподобные легенды, лишь бы не раскрыть целей и источников информации.

Да потому что людям поставили задачу, а объяснить про какие-то там "правила сообщества" никто не заморачивался. И теперь каждый из исполнителей на вопрос, откуда дровишки, сочиняет по собственной инициативе что-то свое. А то ведь снесут злые осмеры все нажитое непосильным трудом, а "Газпром" денег не заплотит.

Offline

#122 2019-09-14 15:50:10

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,505

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

pvp wrote:

Да потому что людям поставили задачу, а объяснить про какие-то там "правила сообщества" никто не заморачивался. И теперь каждый из исполнителей на вопрос, откуда дровишки, сочиняет по собственной инициативе что-то свое. А то ведь снесут злые осмеры все нажитое непосильным трудом, а "Газпром" денег не заплотит.

Судя по тому, что переделывать свои косяки у "них" нет ни какого желания — деньги уже уплачены, с большой долей вероятности. И "лапу сосать" будут злые осмеры, наблюдая вновь пустые поля, и некий "Газпром".

Offline

#123 2019-09-14 16:37:03

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,514

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Внимание!
Вопрос!
Его задает mavl :
https://www.openstreetmap.org/changeset/72951956

Offline

#124 2019-09-15 09:03:02

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 582

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

1. Адреса присваивают коммерческие структуры?
2. Адресная информация подлежит сокрытию?
3. Публикация адресной информации наделяет автора авторскими правами на неё?

Если муниципалитеты не выполняют требование законодательства это плохо? Если кто то восполняет пробелы адресного информирования это то же плохо?
Не могу понять к чему эта принципиальность вокруг благого дела. Если кто то из энтузиастов боится что ему придется слишком много править за активистами, то следует вспомнить - его никто к этому не понуждает.

Offline

#125 2019-09-15 16:42:02

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,514

Re: Обсуждение массовых правок по Российской Федерации

Ну еще раз напишу.
Лицензионная чистота данных залог здоровья OSM.
Чтобы OSM был интересен людям, а в особенности коммерческим структурам, он должен обладать стабильностью и предсказуемостью.
Кроме величины прибыли бизнесу очень важна прогнозируемость в деле получения этой прибыли.

Поскольку всякие непонятности, недосказанности в деле лицензионной чистоты являются потенциальным источником опасности для бизнеса, то в OSM предпочитают при любом сомнении в чистоте данных выбирать отказ от них, а не включение в базу, каким бы благим делом бы это и не казалось.
Бизнес не любит сюрпризов.

Хоть и есть мнение, что законодатель вроде как высказался за свободный доступ к кадастру, но росреестр имеет свое мнение, и перспектива бороться с ним внезапно в какой-то неизвестный момент в будущем никак не добавляет предсказуемости бизнесу людей, связавшихся с OSM.

Посему все сомнения и должны разрешаться до внесения данных в базу.

Если вы не боитесь остаться в какой-то момент без карт к навигационной программе, то авторы навигационной программы без карт будут торговать уже неизвестно чем.

Last edited by wowik (2019-09-15 16:46:11)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB