Ist das Kunst oder kann das weg?

Das ist dann aber ein grundsätzlich anderer Ansatz:
Die Eigenschaft “gut für Rad” steckt in der Relationszugehörigkeit und nicht in einem Tag am Weg.
Übertrieben: Alle Einbahnstraßen der Stadt in einer Relation und kein oneway=yes mehr.
Ich wüsste zwar kein Tag für “gut für Rad”, man sollte sich aber schon bewusst sein, was man da macht.

Der Ersteller der Seite ist bei uns gesperrt. Sagt eigentlich alles.

wie auch immer… Es gibt scheinbar ein Offizielles Radwege Netzwerk in Bremen das ausgeschildert ist…

Hallo,

meiner Meinung nach kann man bei diesem Beispiel Mappern und Datennutzern das Leben einfacher machen, indem man jedem Mitglied ein lcn=yes gibt, sofern keine höherwertige Route darüber führt, und die Sammelroutenrelation löscht. Die Relation bekommt bei jeder Änderung am Straßennetz eine neue Version und ist jetzt schon bei bei über 300 Versionen, obwohl sie erst fünf Jahre alt ist!

Eine Route ist eine Strecke von A nach B, ggf. mit Alternativen. Die Relation behauptet, eine Route zu sein (beachte den Singular im name-Tag), ist aber eine klassische Sammelrelation.

Viele Grüße

Michael

Das war auch schon Thema in anderem Thread:
Netzwerke und Routen sind so verschiedene Sachen, dass man sie im Relationstyp unterscheiden sollte.

[Zusatz]Ein type=route passt mMn jedenfalls nicht.

Ok, das wäre die Version mit Tag und nicht mit Relation.
So was würde ich auf jeden Fall bevorzugen.

Dafür braucht es keine Relation. Das Merkmal lcn=yes direkt am highway reicht für eine “Bevorzugung” vollkommen aus.

Halb-OT:

Ich habe mich schon länger gefragt wie ich Radwege, die nicht Teil einer Route oder eines Knotenpunktnetzwerks sind in OSM darstellen kann. Die Wege sind mit weiß-grünen Fahrrad Schildern gekennzeichnet. Siehe Mapillary
Das Aussehen der Schilder ist von der Forschungsgesellschaft für Straßen- und Verkehrswesen vorgegeben.

Habe im Wiki nichts übers Tagging davon gefunden. Diesem Thread nach scheint es ja Konsens zu sein diese mit lcn=yes zu taggen. Kann ich das im Wiki auf der Seite vom Fahrradroutentagging ergänzen, oder hat da jemand etwas dagegen.

+1 fände ich auch ausreichend… dieser Art von Netzwerken die so kleinmaschig sind… hinreichend zu markieren. Damit ein Radfahrer einen vorteilhaften/sicheren/guten Weg findet… was nicht immer der schnellste bzw. kürzeste Weg ist…

Da gibts class:bicycle, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:class:bicycle , natürlich subjektiv.

Die Idee mit lcn=yes am way find ich auch sehr gut. Aber das sollten wir den Bremern nicht aufdrücken! Ich hab noch im Kopf, das Bremen und Rad ein sehr heißes Eisen ist, oder hat sich das seit der Sperre eines bestimmten Users geändert?

Ich habe den Eindruck, dass seitdem (Ende 2014/Anfang 2015) Frieden eingekehrt ist.

+1 Als (relativ neuer) Bremer habe ich keine persönliche Beziehung zu diesen Relationen, ein einfaches lcn=yes an den entsprechenden highways wäre mir aber etwas wenig. Und meine Einstellung zu Sammelrealtionen ist eher positiv, zumal in diesem Fall eine Query auf lcn=yes in Bremen die Sache mit den Routennetz nicht wiedergeben würde.

Edit:
Eventuell ist die Relation hier in Bremen nur falsch getaggt?
Als Beispiel (nicht 1:1 übertragbar) ein Radroutennetz NL: https://www.openstreetmap.org/relation/1608798

Es ist jedenfalls kompletter Schwachsinn, dass auf https://cycling.waymarkedtrails.org/#?map=13!53.0762!8.8875 die gefühlte Hälfte aller Bremer Straßen lila nachgezogen ist und ein HR-Bapperl trägt. Man sollte zumindest einer Karte, die Touren anzeigen will, eine Möglichkeit lassen, Netzrelationen auszublenden.

Wenn es nur um die Aussage „zum Radfahren geeignet“ geht, bin ich auch für ein lcn=yes direkt am Way. Das wäre IMHO deutlich einfacher auszuwerten, da der Router sich nur die Tags der Ways ansehen müsste, statt erstmal nachzuschauen, ob er in einer Relation ist (dazu muss ja erst die Relation aufgedröselt werden).

–ks

Definiere doch mal „etwas wenig“. Inwiefern wenig, woran misst du das? Was genau würde dir dabei fehlen? Und was wäre „genug“? Anders gefragt: was ist mit einer Relation einfacher, das mit lcn=yes am Way schwieriger wäre?

–ks

Hallo,

bevor wir hier verschiedene Auffassungen zur Bedeutung von lcn=yes haben. Für mich ist lcn=yes (und ggf. rcn=yes) das Tag der Wahl an Ways, die zu keiner Radroutenrelation gehören, aber mit den grün-weißen (NRW: rot-weißen) Wegweisern beschildert sind. lcn=yes an Ways kann ein Zwischenschritt sein, bevor man mit Relationen die Kanten in Knotenpunktnetzwerken mappt.

lcn=yes ist also ein ziemlich objektives Tag. Entweder es gibt grün-weiße Schilder oder es gibt sie nicht und das Tag auch nicht. class:bicycle ist hingegen für mich ein Tag, das man nicht verwenden sollte, weil drei Radfahrer vier Meinungen zur Eignung einer Strecke für Radfahrer haben.

Viele Grüße

Michael

Mir würde insbesondere die Information zur Zugehörigkeit zum Bremer Hauptrouten Netz (“die Bezeichnung”) fehlen. Dann z.B. auch die Zuständigkeit unter “Operator”.

Stimmt, ich glaube das type=network sein müsste, nicht route.

Wo die Einteilung in Mitte, Nord, Süd, Ost und West herkommt, kann ich aber gerade nicht nachvollziehen.

+1

Ich kam heute durch die Bereiche “mi” und “we” durch, welche vermutlich mit den Relationen “Mitte” und “West” übereinstimmen dürften, müsste aber noch weitere Stichproben durchführen um sicher zu sein. Die Hinweise sind in einer Zeichenkombination an den Hauptradwegweisern (siehe Mapillary Beispiel) dran. An den Zwischenwegweisern, die ich gesehen habe, allerdings nicht.

Diese Information sollte also ebenfalls erhalten bleiben.

Ich habe ein Artikel im Wiki zu lcn=yes erstellt: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:lcn%3Dyes
Das ist mein erster Artikel im Wiki. Würde mich freuen wenn wenn jemand drüberschauen könnte ob das technisch und inhaltlich in Ordnung ist.
Wenn nicht bitte ausbessern oder löschen.

Solche Relationen gibt es einige in Deutschland (Bayern, NRW, SH)

Ich habe das Radverkehrsnetz in meiner Region auch schon teilweise erfasst, habe dabei aber einen anderen Ansatz verfolgt: Ich habe mir die Knotenpunktsysteme als Vorbild genommen und zwischen jedem Knotenpunkt (hier eben nur Wegweiser ohne Nummern) eine einzelne Relation erstellt. Diese habe ich dann alle in einer Network-Relation zusammengefasst. Was haltet ihr von dem Ansatz?