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#51 2019-08-01 12:58:59

jguthula
Member
Registered: 2019-07-10
Posts: 23

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

kreuzschnabel wrote:

In your second example, do you know that the oneway direction was wrong from local survey?

If not, the usual way is to get in touch with the previous editor via changeset comments and draw their attention to the impossible situation emerging. Maybe it was an error of them, but on the other hand, it might have been correct while another error caused the isolation.

--ks

I looked into the history of edits for that way where previously the oneway direction was accurately mapped with "oneway=-1" tag. Later the editor changed this tag to "oneway=yes" and forgot to change the way direction. I believe the editor made it by mistake, and also the changeset was huge to point to exact error location. So went ahead and fixed the way direction.

Regards,
Jothirnadh

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#52 2019-08-01 13:07:53

kreuzschnabel
Member
Registered: 2015-07-03
Posts: 6,640

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

jguthula wrote:

Later the editor changed this tag to "oneway=yes" and forgot to change the way direction. I believe the editor made it by mistake

Sounds plausible. Thanks for your explanation.

--ks

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#53 2019-08-01 14:10:19

tux67
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From: Wegberg
Registered: 2014-08-19
Posts: 424

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

jguthula wrote:

...  During this time, we have contributed a total of ~1600 changesets. Among these changesets we received seven comments from OSM community members requesting us to add missing gates or private information for newly added roads. We also received two additional comments from OSM community members for the roads added with reference to old satellite imagery in a coal mining area. We stopped our editing in the coal mining area promptly after receiving these comments. We responded to all the changeset comments within 24 hours, and any incorrect data was corrected immediately.

Hi Jothirnadh,

thanks for the summary.
Just to be clear - your above reply may be intended to lead to the conclusion, that only 7 required corrections out of those 1600 changesets may be a good ratio, but this would only be true - if all of those would have a confirmed local validation.
But this is something we should never assume - that a changeset without a local comment is a correct one (of course this is also true for all changes in OSM being done remotely).
Apart from that I see your process optimization points are a step into the right direction - but they should not be a one time effort.
Overall I think in this case commercial mapping puts a lot of additional effort on the shoulders of volunteers, while I am not yet convinced that the additional benefit outweighs the potential risks.

BR
tux67

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#54 2019-08-06 05:37:19

jguthula
Member
Registered: 2019-07-10
Posts: 23

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Hi Jothirnadh,

thanks for the summary.
Just to be clear - your above reply may be intended to lead to the conclusion, that only 7 required corrections out of those 1600 changesets may be a good ratio, but this would only be true - if all of those would have a confirmed local validation.
But this is something we should never assume - that a changeset without a local comment is a correct one (of course this is also true for all changes in OSM being done remotely).
Apart from that I see your process optimization points are a step into the right direction - but they should not be a one time effort.
Overall I think in this case commercial mapping puts a lot of additional effort on the shoulders of volunteers, while I am not yet convinced that the additional benefit outweighs the potential risks.

BR
tux67


Hi tux67,

Thanks for your valuable comments. We are totally inclined to your points. With this post I wanted to emphasis the effort our team is putting in to improve the data in OSM. We made wrong edits in the past, but the team is learning quickly from our mistakes. We started to engage with the local community and learn from their suggestions. From the comments received in the past, we worked around and improved our mapping workflows as well.

We at Amazon are determined to contribute data back to OSM and our team is moving in the same foot steps. We are still new to editing in Germany, but from our limited interactions with local community we optimised our editing workflows to contribute back quality data. Please do continue to comment on our changesets if a wrong information is added. We will fix the issues within 24 hours and respond back to changesets.

Regards,
Jothirnadh

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#55 2019-08-08 12:54:57

whb
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Registered: 2013-01-18
Posts: 490

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

jguthula wrote:

Following are few of the examples where Amazon editors have improved the data quality:

Following are few of the examples where Amazon editors have made obvious errors:
https://www.openstreetmap.org/changeset/70812247
https://www.openstreetmap.org/changeset/70803893
The edits are still online.

It seems that these edits have been made to silence a quality management tool, which often leads to just hiding errors.
It takes a lot of time to investigate the edits of companies, which are done based on guessing/without local knowledge.
I strongly dislike such behaviour.

Last edited by whb (2019-08-08 12:55:54)

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#56 2019-09-05 13:49:30

TheNet1996
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Registered: 2019-02-09
Posts: 7

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Hallo,

nun auch hier komische Eintragungen von Straßen:
https://www.openstreetmap.org/changeset/74114321
https://www.openstreetmap.org/changeset/74123631

Die Warnings werden wohl ignoriert...

Wie damit umgehen?

LG
Mike

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#57 2019-09-05 14:34:36

dieterdreist
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

grundsätzlich würde ich bei verdächtigen Changesets kommentieren.

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#58 2019-09-05 15:06:46

Nakaner
Moderator
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Registered: 2011-09-03
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

TheNet1996 wrote:

Wenn ein bezahlter Mapper so dumme Fehler macht (Straßen durch Gebäude), sollte man auch seine restlichen Beiträge sichten, kommentieren und Korrekturen binnen einer angemessenen Frist einfordern.


Werdet Mitglied in der OSM Foundation und bestimmt über die Zukunft der Foundation und des Projekts mit. Ab 42 Mappingtagen in den letzten 365 Tagen ist es kostenlos. Jetzt beitreten ("Active Contributor Membership")!
Moderator im Bereich users: Austria

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#59 2019-09-05 15:20:54

milet
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Posts: 242

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Da wurde einfach blind nach Maxar-Luftbildern abgezeichnet, ohne eine Lagekorrektur durchzuführen.

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#60 2019-09-05 21:44:52

TZorn
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Registered: 2015-06-02
Posts: 700

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Nakaner wrote:

Wenn ein bezahlter Mapper so dumme Fehler macht (Straßen durch Gebäude),

Oben in Beitrag #20 hatte ich genau so einen Fall. Im Changesetkommentar hat ein Vorgesetzter (?) zugesichert in Zukunft in diese Richtung zu reviewen. Naja...

Last edited by TZorn (2019-09-05 21:46:08)

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#61 2019-09-23 11:14:19

tux67
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Registered: 2014-08-19
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

kreuzschnabel wrote:

[...]  künftig besser aufzupassen – doch, das nenne ich einsichtig. ...

Ich denke das gehört inzwischen zum reply - template:
https://www.openstreetmap.org/changeset/74672064

Durchgangsstraßen über ein Firmengelände hinweg zu verbinden finde ich weiter in schwierig:
https://www.openstreetmap.org/changeset/74391397


Aber ganz neu ist jetzt eine Bildquelle die scheinbar nicht allen zugänglich ist "Amazon Vivid Imagery":
https://www.openstreetmap.org/changeset/74797628

Sagt das jemandem was?

Gruß
tux67
P.S.: und noch so'n Querverbinder .. ist ein wenig Sisyfosmäßig inzwischen: https://www.openstreetmap.org/changeset/74798380

Last edited by tux67 (2019-09-23 13:00:16)

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#62 2019-10-09 14:57:16

tux67
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Registered: 2014-08-19
Posts: 424

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Noch ein interessanter Kommentar hier ..
https://www.openstreetmap.org/changeset/74841776

Wenn die GPS Tracks den Fußweg des Zustellers mit enthalten, mag das einige interessante Edits erklären ..

Gruß
tux67

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#63 2020-12-09 09:45:56

aixbrick
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

In letzter Zeit fallen mir vermehrt Änderungen mit dem Kommentar "modified geometry" auf. Im Detail habe ich mir die bisher nicht angeschaut.

Zu diesem würde ich aber gerne wissen, ob das so korrekt ist: https://osmcha.org/changesets/95531168/. Wenn ich ESRI betrachte (Luftbild ohne Laub), dann kann ich zwar nachvollziehen, dass der Winkel vorher sehr spitz war, wenn man aus Richtung Süden kommt. Die Grundstückszufahrt trifft aber dennoch nicht direkt auf die Kreuzung. Das gemappte ist jetzt (gefühlt) schlechter als vorher. Was meint ihr?

Last edited by aixbrick (2020-12-09 09:48:07)

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#64 2020-12-09 09:55:00

dieterdreist
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

aixbrick wrote:

Zu diesem würde ich aber gerne wissen, ob das so korrekt ist: https://osmcha.org/changesets/95531168/. Wenn ich ESRI betrachte (Luftbild ohne Laub), dann kann ich zwar nachvollziehen, dass der Winkel vorher sehr spitz war, wenn man aus Richtung Süden kommt. Die Grundstückszufahrt trifft aber dennoch nicht direkt auf die Kreuzung.


ich halte die Einmündung aus Nordost kommend jetzt im Detail für besser (gem. des Prinzips, jeweils die Straßenmitte als highway zu mappen), und mache solche Änderungen in der Regel auch (weil sonst der Verkehr von Südosten der dorthin abbiegen will, eine "Ecke" fahren müsste, die es überhaupt nicht gibt in der Realität). Dieser Art von Details schenken einige Mapper leider keinerlei Aufmerksamkeit.

Andererseits sollte die Grundstückszufahrt aus Südwest, wie von Dir auch bemängelt, nicht direkt in die Kreuzung münden (gleiche Art von Detail über die ich im vorigen Satz geschrieben habe). Steht also 1:1 wink

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#65 2020-12-09 10:23:37

PT-53
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Ich kann dort keine Kreuzung erkennen, nur 2 getrennte Abzweigungen. Für mich ist das deshalb eine eindeutige Verschlechterung, die ich zurücksetzen würde.

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#66 2020-12-09 13:03:16

aixbrick
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Ich habe den Mapper mal darauf hingewiesen, dass das so nicht richtig ist.

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#67 2020-12-09 18:51:22

aixbrick
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Registered: 2016-05-31
Posts: 389

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

aixbrick wrote:

Ich habe den Mapper mal darauf hingewiesen, dass das so nicht richtig ist.

Ein anderer amazon-Mapper hat die Änderungen rückgängig gemacht. Der ursprüngliche Mapper "asnghpi" hat u.a. folgendes geschrieben:

... i have missed checking the esri imagery ...

Im Changeset unter "imagery_used" steht "EsriWorldImagery". Das muss ich nicht verstehen... roll

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#68 2020-12-09 19:24:14

SOKO GC
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Posts: 9

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

In diesem Changeset wurde ein korrekt mit lifecycle-Präfix entfernter Weg wieder eingezeichnet. Ungeachtet dessen, dass dort mittlerweile ein Haus steht und sogar eine description angegeben ist... roll

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#69 2020-12-11 15:15:39

milet
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Posts: 242

Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

SOKO GC wrote:

In diesem Changeset wurde ein korrekt mit lifecycle-Präfix entfernter Weg wieder eingezeichnet. Ungeachtet dessen, dass dort mittlerweile ein Haus steht und sogar eine description angegeben ist... roll

Der User hat mittlerweile dazugelernt: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=95672150
Jetzt werden Gebäude einfach gelöscht, wenn sie im Weg sind...

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#70 2020-12-11 15:23:55

tux67
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

milet wrote:

Der User hat mittlerweile dazugelernt: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=95672150
Jetzt werden Gebäude einfach gelöscht, wenn sie im Weg sind...

Und .. schon gemeldet?

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#71 2020-12-11 15:39:37

Wulf4096
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

milet wrote:

Der User hat mittlerweile dazugelernt: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=95672150
Jetzt werden Gebäude einfach gelöscht, wenn sie im Weg sind...

Das Gebäude passt auch kein Stück zu den Luftbildern. Wie eigentlich alle Gebäude dort. Statt zu meckern könntet ihr dort mal aufräumen ;-)

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#72 2020-12-11 15:51:41

dx125
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

tux67 wrote:
milet wrote:

Der User hat mittlerweile dazugelernt: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=95672150
Jetzt werden Gebäude einfach gelöscht, wenn sie im Weg sind...

Und .. schon gemeldet?

Da ist ja auch kein Haus an dieser Stelle.
Der Amazon Mapper hätte das Haus vielleicht verschieben können, aber um welches der schlecht gezeichneten Häuser mit krassem Luftbildversatz handelt es sich?
Muss er es nach links oder rechts, oben oder unten schieben?
Müssen die Jungs unseren Mapping Schrott aufräumen?
Müssen wir bei denen ständig nach Fehlern suchen, die Karte ist vielerorts voll mit schlechten NICHT-Amazon-Mapping-Details.
Ich finde es irgendwie nicht verhältnismäßig.

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#73 2021-01-07 17:13:43

_klaas_
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Ist dieser Thread noch aktiv? Ich habe das Gefühl, die Amazonis haben jetzt den Landkreis Leer entdeckt und mappen lustig Service Roads - schön wäre es, wenn dann wenigstens auch service = driveway gesetzt werden würde. Alles, was ich mir angesehen habe anhand der Luftbilder und wie es in meiner Erinnerung dort tatsächlich aussieht (ich wohne im Kreis Leer), sind Grundstückszufahrten zu Privathäusern, Bauernhöfen oder Gewerbebetrieben.

Viele Grüße
_klaas_

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#74 2021-01-07 17:36:15

OSM_RogerWilco
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

Nakaner hat vorgeschlagen Fehler und Auffälligkeiten zu sammeln: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=71212

Viel ist aber seitdem nicht zusammen gekommen.

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#75 2021-01-08 12:16:50

dieterdreist
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Re: Amazon... Sammlung merkwürdiger Änderungen

_klaas_ wrote:

Ich habe das Gefühl, die Amazonis haben jetzt den Landkreis Leer entdeckt und mappen lustig Service Roads - schön wäre es, wenn dann wenigstens auch service = driveway gesetzt werden würde. Alles, was ich mir angesehen habe anhand der Luftbilder und wie es in meiner Erinnerung dort tatsächlich aussieht (ich wohne im Kreis Leer), sind Grundstückszufahrten zu Privathäusern, Bauernhöfen oder Gewerbebetrieben.


hast du mal 1 oder 2 Beispiele?

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