OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#26 2019-07-18 08:23:25

gscscnd
Member
From: Rybnik
Registered: 2013-08-13
Posts: 99

Re: Co to jest highway=track?

Według JOSM:

grade1 → Solid: paved or heavily compacted hardcore surface

Offline

#27 2019-09-02 03:24:00

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 83

Re: Co to jest highway=track?

Jest sobie we Wrocławiu ulica Białkowska
https://www.openstreetmap.org/way/408981828/history
którą można dojechać z ulicy Małomickiej do Wilkszyńskiej i na odwrót. Czy naprawdę jest to highway=track, dlatego że jest nieutwardzona? Ta droga nie prowadzi w pole, a w okolicy nie ma żadnych gruntów uprawnych.

Proszę też o pomoc w wyjaśnieniu dlaczego tu https://www.openstreetmap.org/way/358130255 miałby być trackiem?
Nie trzeba nawet być w terenie ani widzieć zdjęć lotniczych, żeby widzieć że coś tu nie gra. Ścieżka pieszo-rowerowa przechodzi w drogę polną, a potem znowu w ścieżkę pieszo-rowerową.

Ponawiam pytanie o ogródki działkowe.

maro21 wrote:

Czy poprawne jest użycie track jako dróg w obrębie ogródków działkowych?

Zauważyłem, że masowo jest w obrębie ogródków działkowych używany track, a nie ma o tym na wiki.

Celem założenia przeze mnie tego wątku było dowiedzenie się w jakich przypadkach stosować track, aby następnie przenieść do to wiki, bo pewnie nie jestem ostatnim, który o to pyta i na pewno pojawią się nowi edytorzy, którzy nie będą wiedzieli.

Więc ułatwiając dyskusję, czy możemy wypisać w punktach przypadki w których używa się tracka?

Offline

#28 2019-09-02 07:46:30

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,425

Re: Co to jest highway=track?

maro21 wrote:

Jest sobie we Wrocławiu ulica Białkowska

Nadanie nazwy drodze nie robi z niej ulicy:)

Czy naprawdę jest to highway=track, dlatego że jest nieutwardzona?

Proponuję pojechać i zobaczyć, do czego ta droga służy. Przy odrobinie szczęścia może nawet da się zaobserwować lokalny ruch samochodowy na niej. Lub nie.
Bez zrobienia researchu najlepiej jest nie poprawiać, tylko zostawić tak, jak było wcześniej.

Ta droga nie prowadzi w pole, a w okolicy nie ma żadnych gruntów uprawnych.

W jakim sensie? Nie są sklasyfikowane jako pola czy w tym roku nikt tam nie prowadzi upraw? A może tam są łąki koszone dwa razy w roku? Bez obserwacji w dluższym okresie czasu nie da się tego łatwo określić.

Proszę też o pomoc w wyjaśnieniu dlaczego tu https://www.openstreetmap.org/way/358130255 miałby być trackiem?
Nie trzeba nawet być w terenie ani widzieć zdjęć lotniczych, żeby widzieć że coś tu nie gra. Ścieżka pieszo-rowerowa przechodzi w drogę polną, a potem znowu w ścieżkę pieszo-rowerową.

Tam nie ma ścieżki pieszo rowerowej. Po lewej jest chodnik bez oznakowań, ale że jest oddzielony od jezdni torowiskiem, to wg mnie nie łapie się na kodeksowy chodnik i rowerzyści nie mają tam zakazu jazdy. Dlatego tak oznaczyłem.
Chodnik kończy się na drodze dojazdowej i bramie do AWF. Każdy dojechać może do tej bramy. Na prawo idzie szeroka ścieżka, na tyle szeroka, że można tam sobie samochodem jeździć. Dlatego też jakiś czas temu dano tam słupki.
Niestety nie pamiętam, czy stałe czy ruchome, a to ma tu znaczenie. Przy stałych ten odcinek de facto traci funkcję drogi dla pojazdów czterokołowych.

Ponawiam pytanie o ogródki działkowe.

maro21 wrote:

Czy poprawne jest użycie track jako dróg w obrębie ogródków działkowych?

Zauważyłem, że masowo jest w obrębie ogródków działkowych używany track, a nie ma o tym na wiki.

Skoro jest tak prawie wszędzie, a nie ma na wiki, to trzeba na wiki to dopisać, bo wiki ma dokumentować, jak się mapuje (lub ustalenia, jak się powinno mapować).
Można by się zastanowić, czy drogi, które prowadzą do ogródków nie oznaczyć jako serwisowych.

Celem założenia przeze mnie tego wątku było dowiedzenie się w jakich przypadkach stosować track, aby następnie przenieść do to wiki, bo pewnie nie jestem ostatnim, który o to pyta i na pewno pojawią się nowi edytorzy, którzy nie będą wiedzieli.

track to nie jest droga na pola lub ogródki, ale droga nieistotna dla ruchu samochodowego.
Ścieżka wystarczająco szeroka, by pojazd taki pomieścić, to jest track, a nie path.  To jest opisane na wiki dla highway=path.

Klasyfikacja dróg na podstawie tego, co jest wokół nich i do czego prowadzą była stosowana w osm do 2011 roku, gdy zmieniono to na  klasyfikację na podstawie znaczenia. Drogi do pól i lasów są bez znaczenia dlatego dostają track, a nie dlatego, że są do pól i lasów.

Więc ułatwiając dyskusję, czy możemy wypisać w punktach przypadki w których używa się tracka?

Każda droga, do której nie pasuje service/residential i wyższe lub path/footway/cycleway itp.
Obok ogródków byłyby to też drogi po wałach przeciwpowodziowych, drogi do rzek/jezior, drogi w górach, gdzie nie ma lasu, drogi do nieużytków, drogi do opuszczonych, walących się domów.  Wszelkie drogi łączące inne drogi track.
Lista nie jest zamknięta.

Offline

#29 2019-09-02 11:45:00

tajemniczyjogurt
Member
Registered: 2019-09-02
Posts: 1

Re: Co to jest highway=track?

maraf24 wrote:

Tam nie ma ścieżki pieszo rowerowej. Po lewej jest chodnik bez oznakowań, ale że jest oddzielony od jezdni torowiskiem, to wg mnie nie łapie się na kodeksowy chodnik i rowerzyści nie mają tam zakazu jazdy. Dlatego tak oznaczyłem.
Chodnik kończy się na drodze dojazdowej i bramie do AWF. Każdy dojechać może do tej bramy. Na prawo idzie szeroka ścieżka, na tyle szeroka, że można tam sobie samochodem jeździć. Dlatego też jakiś czas temu dano tam słupki.

Według mnie tag highway=path jak najbardziej pasuje do nieoficjalnych/nieobligujących ścieżek, dopiero po dodaniu tagów designated=foot zamienia się w oficjalny chodnik. A jeżeli ścieżka jest szeroka i nie ma tam ruchu pojazdów rolniczych lub leśnych to można dodać tag width=x.

Offline

#30 2019-09-03 07:09:39

sorbovit
Member
Registered: 2014-09-04
Posts: 186

Re: Co to jest highway=track?

No nie wiem, kolega maraf24 lubi się wypowiadać:

track to nie jest droga na pola lub ogródki, ale droga nieistotna dla ruchu samochodowego

Wiki mówi jasno do czego ona służy (angielska i polska) już w pierwszym zdaniu.

Co do stosowania track na terenach ogródków działkowych, w mojej opinii jest poprawne. Są to tereny z założenia przeznaczone pod uprawy (może nie na skalę rolniczą ale jednak), drogi są z reguły nieutwardzone (surface=grass), więc nic nie stoi na przeszkodzie aby stosować track. Dodatkowym kryterium może tutaj być szerokość, niektóre alejki są jednak na tyle wąskie, że nie da się tam wjechać pojazdem czterokołowym więc należało by zastosować w takim wypadku raczej path.

Offline

#31 2019-09-03 20:59:58

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,425

Re: Co to jest highway=track?

sorbovit wrote:

No nie wiem, kolega maraf24 lubi się wypowiadać:

track to nie jest droga na pola lub ogródki, ale droga nieistotna dla ruchu samochodowego

Wiki mówi jasno do czego ona służy (angielska i polska) już w pierwszym zdaniu.

Czytam wiki, listy tagging, talk i oglądam wiele edycji setek mapujących w różnych miejscach - to się wypowiadam:)

W pierwszym zdaniu angielskiej wiki jest napisane, co to jest track - że nie jest to droga tylko do pól i lasów. I o tym cały czas właśnie piszę.
Dodatkowo strony wiki dotyczące track i path zawierają odpowiednie wskazówki, kiedy dać path zamiast track i kiedy dać track zamiast path.
Z polskiej wiki nie korzystam do wyciągania wniosków - jest zbyt nieaktualna i ma zbyt dużo błędów.

Co do stosowania track na terenach ogródków działkowych, w mojej opinii jest poprawne. Są to tereny z założenia przeznaczone pod uprawy (może nie na skalę rolniczą ale jednak), drogi są z reguły nieutwardzone (surface=grass), więc nic nie stoi na przeszkodzie aby stosować track. Dodatkowym kryterium może tutaj być szerokość, niektóre alejki są jednak na tyle wąskie, że nie da się tam wjechać pojazdem czterokołowym więc należało by zastosować w takim wypadku raczej path.

Tak, ale zawsze są wyjątki - mam na myśli formalne ogródki będące w istocie zamieszkałym stale osiedlem. Wówczas stosujemy drogi residential/service i landuse=residential.


tajemniczyjogurt wrote:

Według mnie tag highway=path jak najbardziej pasuje do nieoficjalnych/nieobligujących ścieżek

Oczywiście, że pasuje. Z tym że path też pasuje do oficjalnych i obligujących ścieżek, po uzupełnieniu atrybutami.

dopiero po dodaniu tagów designated=foot zamienia się w oficjalny chodnik.

Oficjalny chodnik to bym oznaczał przez highway=footway, ewentualnie z footway=sidewalk, gdyby szedł wzdłuż jezdni. Warto dodać surface, przynajmniej w wersji paved/unpaved.

Last edited by maraf24 (2019-09-03 21:00:42)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB