You are not logged in.

#26 2015-01-25 10:34:51

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

BushmanK wrote:

Да, арифметикой я тоже владею, но речь о том, что в ПТС указана максимальная разрешенная полная масса (которая и есть maxweight), что автоматически делает возможным ставить ограничение по ней, а не по идиотской производной грузоподъемности.

Ну не связано оно никак, максимальная полная масса и грузоподъемность.
Допустим взять БТ-50 и L200. Пустые - 1725 и 1910, а полная масса - 3010 и 2850 соответственно. Грузоподъемность отличается на 400 кг, мазда в пределы ТТК въезжать не может, но полная масса отличается меньше, чем на 200 кг.
А можно сравнить Патриот пикап с L200. Грузоподъемность одинакова, по 800, но полная масса Патропикапа - больше.
Предлагаю вывести зависимость грузоподъемности от полной массы и после этого продолжить разговор.

Offline

#27 2015-01-25 12:00:08

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,087

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

ikz wrote:
BushmanK wrote:

что в ПТС указана максимальная разрешенная полная масса (которая и есть maxweight), что автоматически делает возможным ставить ограничение по ней, а не по идиотской производной грузоподъемности.

Ну не связано оно никак, максимальная полная масса и грузоподъемность.
Предлагаю вывести зависимость грузоподъемности от полной массы и после этого продолжить разговор.

"Делает возможным" — насколько я понимаю, имелось в виду для властей города Москвы, а не для мапперов OSM.

Offline

#28 2015-01-25 12:16:27

ikz
Member
From: Тартария, Набережные Челны
Registered: 2009-09-18
Posts: 942

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

dair wrote:

"Делает возможным" — насколько я понимаю, имелось в виду для властей города Москвы, а не для мапперов OSM.

Так в том и проблема, что не делает!
Берем БТ-50 и H2. Полная масса первого - 3050, второго - 3900; грузоподъемность первого 1200, второго - 900.
Только полная масса минус снаряженная масса. Все есть в ПТС.

Offline

#29 2015-01-25 12:56:12

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,087

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

ikz wrote:
dair wrote:

"Делает возможным" — насколько я понимаю, имелось в виду для властей города Москвы, а не для мапперов OSM.

Так в том и проблема, что не делает!

Поскольку смысл ограничения просто в том, чтоб уменьшить количество машин в определенной зоне, то совершенно неважно, каких конкретно.

Offline

#30 2015-01-28 10:06:32

Ivan Rapekas
Member
Registered: 2015-01-19
Posts: 8

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

Смысл ясно изложен в тексте постановления, там большой упор делается на экологию. Но дело не в этом.

Хотелось бы подойти к вопросу математически - выбрать такие запрещения для карты, чтобы люди, использующие osrm в работе, могли малой кровью настроить свои движки для правильного роутинга грузовиков в Москве. Вопрос ясное дело связан с бизнесом, и вся выгода будет заключаться в отсутствии дальнейших штрафов у фирм. Роутинг с учетом запретов в ТТК не предоставляется никем даже за деньги. Поэтому кроме как к сообществу, обратиться больше не к кому.

Много безликих логистов были бы крайне благодарны энтузиастам, которые приняли бы общее решение по поводу логически правильной схемы запретов на ТТК для грузовиков и псевдогрузовиков. И я сам с радостью бы помог в рисовании карт.

Last edited by Ivan Rapekas (2015-01-28 10:07:09)

Offline

#31 2015-01-28 19:08:48

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

Предлагаю:
1) Утвердить предложение NetWormKido

так как нет подходящего тега создаём новый - maxpayload (например) описываем его на вики (по аналогии с maxweight) и начинаем использовать и тогда, как выше предлагали, использовать конструкции типа maxpayload:hgv=1 + maxpayload:hgv:conditional=none @ (22:00-06:00)

2) Описать тэг в вики
3) Определить, на какие дороги нужно повесить ограничение (все улицы внутри ТТК или только само ТТК или ещё что-то)
4) Навесить ограничение в базе ОСМ
5) Написать proposal (если есть волонтёры)

Готов помочь с п. 2 и 4.
По п.3 какие есть мысли?


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#32 2015-01-28 19:40:17

golyanitskiy
Member
Registered: 2013-12-20
Posts: 776

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

ikz wrote:

мазда в пределы ТТК въезжать не может

Ivan Rapekas wrote:

первое время исправно присылали штрафы

Ни за что бы не поверил, что в этой стране гибэдэдэ может определять грузоподъемность по номеру. Ан нет, видимо таки может, когда хочет.

Offline

#33 2015-01-29 21:24:00

Ivan Rapekas
Member
Registered: 2015-01-19
Posts: 8

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

OverQuantum wrote:

По п.3 какие есть мысли?

3) Определить, на какие дороги нужно повесить ограничение (все улицы внутри ТТК или только само ТТК или ещё что-то)

Думаю машины свыше 2.8т можно поделить на:
1. Машины, которые базируются внутри ТТК. Роутинг внутри ТТК запрещать смысла нет. Если машина покидает зону ТТК, а затем возвращается, см. п.2
2. Машины, которые въезжают в ТТК по необходимости - для таких считаем, что у этих машин есть пропуск. В этом случае необходимо пометить все въезды, где есть запрещающие знаки - это можно отследить по фото из street view яндекса, с 6 до 22ч. Ограничение наверное не должно распространяться на общественный транспорт.
Можно попробовать потестировать где-нибудь в далеком месте, я готов участвовать.

Разрешение на роутинг для машин с пропусками предлагаю оставить за девелоперами локальных osrm серверов.

Offline

#34 2019-08-08 16:11:32

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,057
Website

Re: Запрет въезда внутрь ТТК для ТС грузоподъемностью более 1 т

Оживлю тему. Народ периодически ставит hgv=no на дороги в пределах ТТК там где стоят знаки, подобные этому http://atlas.mos.ru/?lang=ru&z=9&ll=37. … 7460985168. Чтобы сделать с этим хоть что-то, хочу переправить на hgv:conditional=private @ (06:00-22:00 AND maxload>1)

По факту в базе уже применяется тег https://taginfo.openstreetmap.org/keys/maxload#overview а maxpayload не встречается, поэтому остановил выбор на первом.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB