OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2019-07-31 18:10:02

Branko Kokanovic
Member
Registered: 2017-10-02
Posts: 46

Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

RGZ je izbacio kao otvorene podatke registar stambenih zajednica:
https://data.gov.rs/sr/datasets/regista … ednitsa-2/

Nije mi baš najjasnije šta je tačno definicija "stambene zajednice", ali mi deluje kao da su ovo adrese brojeva ZGRADA u Srbiji. Da li sam u pravu ako mislim da su ovo objekti koji trebaju u OSM-u biti tagovani kao

building=apartments

(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … apartments)

Pitanje za forum je da li je neko radio nešto sa ovim podacima, i ako nije - kako možemo najbolje da ih iskoristimo i da izvučemo najviše iz njih? Ja sam mislio da ovu šturu listu koju su nam dali možemo da iskoristimo za:

* da polu-automoatizovano tagujemo sve zgrade sa building=apartments (ako koncept "stambene zajednice" to predstavlja)
* da proverimo postojanje ovih zgrada (addr:street / addr:housenumber) i da tako možemo da znamo one koje ne postoje, da ih dodamo
* da proverimo da niko nije tagovao greškom "building=apartments" za nešto što nije sa ove liste

Ja bih odradio sve ovo, nie problem, ali ne znam da li imamo još neke ideje osim ovih?

Ako pogledate ovaj dataset za lokacije oko vas za koje znate, da li vam se čini pouzdan i da li mislite da su ovo zapravo zgrade?:)

Edit: stambene jedinice u stambene zajednice

Last edited by Branko Kokanovic (2019-08-02 08:27:26)

Offline

#2 2019-08-01 22:35:40

Pedja
Member
From: Užice, Serbia
Registered: 2012-03-22
Posts: 370
Website

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

U ovim tabelama su stambene zajednice (a ne jedinice). To su zgrade. Stambene jedinice su stanovi i poslovni prostori.

Offline

#3 2019-08-02 08:26:30

Branko Kokanovic
Member
Registered: 2017-10-02
Posts: 46

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Da, da, napravio sam lapsus. Zamisli da je svuda u mom tekstu pisalo "zajednice". Znači, to su zgrade koje trebaju biti tagovane sa apartments, i ti misliš? U tom svetlu, ima li još nekih ideja kako od ovoga izvući još veću vrednost za OSM osim ovoga što sam naveo?:)

Offline

#4 2019-08-02 11:43:34

Pedja
Member
From: Užice, Serbia
Registered: 2012-03-22
Posts: 370
Website

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Što se tagovanja tiče, tu su stvari izgleda komplikovane.

Zgrade ne moraju da budu namenjene isključivo za stanove, tako da kad bi se držali slova takve zgrde ne bi trebalo tagovati kao building=appartments jer je to iskljucivo za stanovanje.

Možda je bolje building=residential, to je nekako opštije.

Takođe ima i komplikacija što OSM traži da se različito taguju objekti koji primarno nisu sagrađeni za stanovanje nego su kasnije prenamenjeni. To treba da se taguje kao building:use=apartments


Što više čitaš o ovome sve se više komplikuje:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … apartments

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building

https://help.openstreetmap.org/question … etail-area

https://help.openstreetmap.org/question … ent-blocks

Offline

#5 2019-08-02 14:50:29

Pedja
Member
From: Užice, Serbia
Registered: 2012-03-22
Posts: 370
Website

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Ovde čovek reče da je ok building=apartments

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=66970

Offline

#6 2019-08-07 16:27:18

Duja
Member
Registered: 2019-03-13
Posts: 18

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Meni je OK ovo što Branko predlaže. Problem je što nemamo ni 20% zgrada -- ako i toliko -- unetih u OSM, pa će posao morati s vremena na vreme da se ponavlja. No, ako će se posao biti automatizovan, relativno će mali biti svaki dodatni ljudski napor. Hajde da bar prvi put vidimo kakvo je stanje.

Offline

#7 2019-08-19 14:05:01

Branko Kokanovic
Member
Registered: 2017-10-02
Posts: 46

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Kao što sam i rekao, uradio sam analizu. Source kod analize je ovde, odatle imate linkove ka mojim komentarima na blogu, analizama, rezultatima... pa pogledajte, šta koga interesuje. Zanimljivi su rezultati, rekao bih:) Kao što sam napisao na blogu, ja ću gledati da popravljam OSM po redosledu koji sam stavio tamo.

Ako neko hoće da se uključi - dobrodošli! Potrebno je pregledati ove rezultate (da li sam nešto propustio?), da se izgeneriše još ideja, analiza i sl. i da se naravno, ove zgrade unose:)

Offline

#8 2019-08-19 20:26:22

Pedja
Member
From: Užice, Serbia
Registered: 2012-03-22
Posts: 370
Website

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Svaka čast, šta si ti uspeo da uradiš sa onako slabim ulazom smile

Offline

#9 2019-08-19 20:43:28

Pedja
Member
From: Užice, Serbia
Registered: 2012-03-22
Posts: 370
Website

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Мало гледах по комшилуку и свега ту има.

Не би било лоше да се припреми или ако већ има линкује неки текст који објашњава како треба таговати зграде, нарочито у специфичним ситуацијама. Требало би да буде намењен и онима који немају великог искуства са ОСМ, да би могли да врбујемо људе по локалним срединама да се укључе.


Већ сам већ наишао на:

- једна зграда уцртана као више објеката иако има само један улаз.

- једна зграда нацртана као једанобјекат (што и јесте) али има више улаза (са различитим бројевима)

- једна зграда у којој се налазе два ентитета нацртана као два објекта иако јето стварно један објекат и на истом адресном броју

- на много места има нод уписан као адреса и то је изгледа прихватљиво и уобичајено уписивање адреса на ОСМ. По правилу је тај нод у оквиру површиен зграде. Било би добро ако има начин да се то двоје некако повеже да се не уписује наново ручно.

- било би добро ако би се на списку могло (визелно) разликовати шта је добро попуњено а шта не, и када се попуни да се списак ажурира.

Last edited by Pedja (2019-08-19 21:09:18)

Offline

#10 2019-10-09 21:23:32

Branko Kokanovic
Member
Registered: 2017-10-02
Posts: 46

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Okacio sam novu analizu za oktobar. Malo popravljen kod, malo sam sredjivao zgrade u OSM-u. Ako odete na link, dobicete fancy grafike i potrudio sam se da izrenderujem i neke mape:) Koga ne mrzi da cita, videce i koje sam ulice morao da slikam i da im izmenim imena, koji mi je novi omiljeni JOSM plugin i sta je sve zanimljivo po Beogradu...

https://blog.kokanovic.org/analiza-stam … 19-update/

Pedja wrote:

Мало гледах по комшилуку и свега ту има.

Не би било лоше да се припреми или ако већ има линкује неки текст који објашњава како треба таговати зграде, нарочито у специфичним ситуацијама. Требало би да буде намењен и онима који немају великог искуства са ОСМ, да би могли да врбујемо људе по локалним срединама да се укључе.

Dobra ideja. Posto sam proveo 2 meseca na ovome, verovatno sam "najpozvaniji" da ovo uradim, ali deluje mi da radim u prazno. Ako bi se javio neki dobrovoljac da sredjuje nesto (pored mene), onda ima smisla da napisem. Nesto mi glupo za jednokratniju stvar kao ova da na suvo pisem.

Pedja wrote:

Већ сам већ наишао на:

- једна зграда уцртана као више објеката иако има само један улаз.

Ovo je lose, definitivno treba da bude jedan way (plus koliko god node-ova da ima za POI-e unutar zgrade, ali samo jedan way).

Pedja wrote:

- једна зграда нацртана као једанобјекат (што и јесте) али има више улаза (са различитим бројевима)

Ovo treba da se splituje kao posebne zgrade. Terracer plugin mi je pomagao ovde. Onda se adresa stavi na way/building, a node se izbrise (ili moze da ostane na ulazu kao entrance=yes)

Pedja wrote:

- једна зграда у којој се налазе два ентитета нацртана као два објекта иако јето стварно један објекат и на истом адресном броју

Hm, nisam siguran da razumem, ali deluje kao ovaj prvi slucaj - ako je jedna adresa, onda jedan way.

Pedja wrote:

- на много места има нод уписан као адреса и то је изгледа прихватљиво и уобичајено уписивање адреса на ОСМ. По правилу је тај нод у оквиру површиен зграде. Било би добро ако има начин да се то двоје некако повеже да се не уписује наново ручно.

To je prihvatljivo kao "prva aproksimacija" i ako se nema vremena. Idealno treba da stoji na way-u (ako je moguce, tj. ako nisu "1a", "1b"...deljeni ulazi ili tako nesto slicno).

Pedja wrote:

- било би добро ако би се на списку могло (визелно) разликовати шта је добро попуњено а шта не, и када се попуни да се списак ажурира.

Pa ako pricas o onom generisanom HTML spisku, dobro je popunjeno ako je oznaceno kao way, kao building, kao apartments. Tj. treba skoro sve da bude stiklirano u celom redu (ima filteri na pocetku). Ako si na to mislio.

Sto se tice azuriranja, nije tako lako. Ja sam ga evo pokrenuo sad posle 2 meseca i sledeci put cu ako ikada RGZ da novi spisak. Source kod je tu, mozes da generises spisak rucno, ali traje to 1-2 dana i zeznuto je ako nisi na "ti" sa pythonom.

Offline

#11 2019-10-11 16:37:07

Duja
Member
Registered: 2019-03-13
Posts: 18

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Svaka čast druže Branko. Pročitao sam i blog, ako ti to nešto znači wink

Nego, jedna stvar mi nije jasna:

Sve node-ove sam prebacio da budu way-evi (i dodao im naravno „building=apartments”)

Kako si ovo uradio nego ručno, zgradu po zgradu? Relativno lako je konvertovati poligon u tačku, ali tačku u (geografski korektan) poligon malo teže bez pomoći prirodne ili veštačke inteligencije.

Offline

#12 2019-10-11 20:56:58

Branko Kokanovic
Member
Registered: 2017-10-02
Posts: 46

Re: Registar stambenih zajednica - otvoreni podaci

Duja wrote:

Svaka čast druže Branko. Pročitao sam i blog, ako ti to nešto znači wink

Nego, jedna stvar mi nije jasna:

Sve node-ove sam prebacio da budu way-evi (i dodao im naravno „building=apartments”)

Kako si ovo uradio nego ručno, zgradu po zgradu? Relativno lako je konvertovati poligon u tačku, ali tačku u (geografski korektan) poligon malo teže bez pomoći prirodne ili veštačke inteligencije.

Pošto sam radio na NBGD-u, relativno je bio popunjen sa zgradama. Ako je i bila situacija gde je bila adresa na node-u, obično je bio okolo tog node-a i way za zgradu, tako da sam samo suštinski pomerao adresu na way. Druga česta situacija je terasasta zgrada (way) koja nije podeljena na pojedinačne zgrade (npr. ovde), pa sam je delio. Retko kad se desilo da ima node, a nema way (uglavnom ka Zemunu ili delovi Bežanijske kose), a tad su radile pozadinske slike.

Drugim rečima, nikakav AI, nikakve roboti i deep learninzi, isključivo ručno i ova prirodna inteligencija (sad, kakva je - da je, bolju nemam smile ) Ne verujem da bi se isplatilo pisati AI za ovo, pošto ga jako malo ima, a bude nekad jako komplikovano.

Last edited by Branko Kokanovic (2019-10-11 20:58:14)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB