You are not logged in.

#26 2019-07-24 20:53:10

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

De tunnels heb ik verwijderd. Tunnels taggen is een eindeloze discussie. Het gaat er nu om dat het of het één of het ander is.
Mochten het tunnels worden, dan zullen de viaducten eraf moeten.
Deze changeset https://www.openstreetmap.org/changeset … 615/6.7849
en https://overpass-api.de/achavi/?changeset=72614324

heb ik net teruggedraaid wegens schade aan de routering. Misschien dat mapper gewoon denkt dat hij de Marskant gewoon kan gebruiken om een vervolg richting Brink te maken, maar zich niet realiseert wat de consequenties zijn.
In het begin vond ik al die gekleurde fietspaden wel leuk (de fietsroutes)  Kom dacht ik. Ik zet die kleurtjes ook op de andere fietspaden. Wist ik veel.
Het is jammer dat de communicatie niet echt op gang komt.

edit.....   De bijdragen voor de VRT gaan ten koste van de routering binnen OSM op deze manier.

edit2... Die overige bijdragen van VRT beb ik na de revert hersteld behalve de kissing_gates..
Die heb ik bollards gelaten zoals Leo ze heeft getagd. Zag dat Simon al een verbinding heeft gemaakt met de Brink.
Ben eigenlijk niet van plan om aan het repareren te blijven als er geen respons komt.

Last edited by eggie (2019-07-24 23:08:49)

Offline

#27 2019-07-25 01:02:07

SimonvdP
Member
Registered: 2014-06-07
Posts: 55

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

gewoon een beetje afwachten zou ik zeggen, zie je maar weer hoe ingewikkeld zoiets schijnbaar simpels als een ontbrekende verbinding leggen is. Zag dat hij de busbaan in Enschede ook al had omgetagd naar "Feuerwehrzufart". Het zou mooi zijn als er wat meer duidelijk wordt wat hun usecase precies is.

Offline

#28 2019-07-29 18:57:29

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

VRT mapper gaat ondanks dat ik tijdens het mappen een PB heb gestuurd onverdroten door met wandelroute onderbreken.. Wegen intekenen die nergens aan vastzitten. Kortom de routering is weer zoek.
Moeten we dan maar gewoon achter z'n edits aan gaan en blijven repareren? Van normale communicatie is geen sprake behalve dat hij alles heel goed kent daar.
Er is geen enkele keer teruggekeken en iets hersteld.
Op de vraag om nog eens te kijken is het antwoord ja... maar de actie blijft vervolgens uit.
Een van de laatste edits vanavond.
https://www.openstreetmap.org/changeset … 979/6.8408

en achavi
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=72776362
Wat is wijsheid in deze... Leo heeft nu weer de zaken hersteld of is nog aan het herstellen, maar toch....

Last edited by eggie (2019-07-29 19:05:44)

Offline

#29 2019-07-29 21:08:35

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 2,013

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Reverten en een tijdelijke blok lijkt me nu wel op zijn plaats.
Zou ook VRT informeren over hun medewerker.

Offline

#30 2019-07-29 21:43:00

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Martin.. Dat laatste is gebeurd en via een ander kanaal is er ook actie opgezet. Een DWG melding heb ik nog niet gedaan, omdat dit vaak toch zeer behoudend aangepakt wordt. Het wordt dan gezien als een kwestie van "bad mapping".
Maar in elk geval staat ieder vrij dat te doen. Niet adequaat reageren vind ik een vorm van vandalisme... bovendien loopt de routering gevaar zodra het de openbare weg betreft.
Mijn melding via de website van VRT(formulier) heeft helaas nog niet tot een reactie geleid. Zelfs niet een melding dat mijn bericht is aangekomen.
Een DWG melding kan tegenwoordig gewoon in het profiel van de betreffende mapper.

De "discussie" op de changesets tot dusver http://resultmaps.neis-one.org/osm-disc … d=10107339

en het profiel van de mapper: "Rapporteer" deze gebruiker staat in de hyperlinks rechts
https://www.openstreetmap.org/user/VRT%20OSM

Van blame en shame ben ik wars en zie liever dat mapper reageert zodat de kaart er beter van wordt.

Last edited by eggie (2019-07-29 21:44:03)

Offline

#31 2019-07-30 06:45:29

Geim
Member
From: MM
Registered: 2017-03-29
Posts: 295

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

eggie wrote:

....zie liever dat mapper reageert zodat de kaart er beter van wordt.

Helaas heb je daar geen tot weinig invloed op, zodat je je moet beperken op dingen waar je wel invloed op hebt.

Wat mij betreft mag je van deze mapper alle changesets (correct of niet) rücksichtslos reverten, met een melding naar dit draadje op het forum.

Offline

#32 2019-07-30 07:50:26

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Op de laatste changeset waar overigens niets mis mee is heb ik een waarschuwing gezet en tevens VRT OSM uitgenodigd te reageren op het forum. Dit tevens per PB verstuurd.
Gaat het mappen op deze manier door dan zal ik een melding doorzetten naar de DWG. Dan hebben we van "onze" kant alles geprobeerd.

Offline

#33 2019-07-30 11:53:10

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Betreffende mapper vraagt om een revert van de reparaties middels PB.  Dat gaan we niet doen. Er is hier helemaal niets teruggedraaid.. juist alleen gerepareerd. Ik heb geprobeerd uit te leggen waarom.
Ik heb ook commentaar gezet op de changeset en ook geantwoord op de PB.
https://www.openstreetmap.org/changeset/72776362

Offline

#34 2019-07-30 11:59:35

nilodo
Member
Registered: 2009-07-14
Posts: 273

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Een Facebook Chat naar VRT:

"Goedendag,

Op de openbare kaart www.openstreetmap.org [een wereldwijde kaart onderhouden door vrijwilligers en ook in gebruik door overheidsinstellinggen] s een [nieuwe] mapper actief met acountnaam VRT Hengelo.
Dit gebeurt echter op onoordeelkundige wijze en tevens wordt niet gereageerd om in overleg te treden met ervaren mappers.

Verzoek om in jullie eigen kring na te gaan wie dit is.
Zie ook discussie in bijlage. [Ik voegde een kleine screenshot van forumdiscussie bij]"

Reactie binnen 5 min:
" Dank voor je bericht. Mij is dit niet bekend. Ik ga het intern navragen. Ik weet niet of dit iemand van ons is. Kun je via de moderator meer informatie krijgen over deze mapper?
Ik zal je sowieso
Verrichten als ik meer weet.

Groeten,
Ira"

Offline

#35 2019-07-30 12:42:48

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

@Nilodo,

Merci... dan werkt een bericht naar facebook beter dan via de reguliere site. Ben benieuwd.


edit: er wordt weer volop gemapt.

Last edited by eggie (2019-07-30 12:49:34)

Offline

#36 2019-07-30 13:48:42

nilodo
Member
Registered: 2009-07-14
Posts: 273

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Laatste reactie van communicatiemedewerker VRT:

'Ik heb reactie van mijn collega's. De account die je bedoeld, is inderdaad iemand binnen onze organisatie. Deze persoon is bezig iets in een applicatie te testen met open street map. (sorry, ben niet technisch, dus hoop dat het duidelijk is). De collega is aangesproken en zal geen wijzigingen meer aanbrengen, of contact met jou (of iemand van het forum) opnemen als hij nog vragen heeft.
Mogelijk kun je in het topic aangeven dat er contact geweest is met de mapper en dat hij geen wijzigingen meer aanbrengt. En daarna het topic sluiten? Weet niet precies hoe het werkt.
Excuses voor de overlast.'

[Edit]:
Mijn reactie:
'Dank voor je hele snelle reactie en deze oplossing: er werden al stappen gezet om account te blokkeren; ondermeer door gebrek aan reactie op mails en PB's via forum.
Tip: laat je collega ook een account aanmaken op forum van OpenStreetMap en lezen wat er over dit topic - ook in positieve zin - gezegd wordt.
Er is veel expertise en bereidwilligheid om 'starters' de goede "weg" te wijzen.
Nogmaals dank!'

Last edited by nilodo (2019-07-30 13:57:28)

Offline

#37 2019-07-30 13:51:13

VRT OSM
New Member
Registered: 2019-07-30
Posts: 2

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

RE van de VRT
Als VRT ben ik bezig of we OSM kunnen gebruiken voor onze systemen. Hiervoor hebben aanpassingen gedaan, om e.e.a. aan onze kant te kunnen testen. Helaas is niet alles goed gegaan mij excuus hiervoor.

Ik zal nu stoppen met editen van straten en wegen. Nogmaals mij excuus, onze bedoelingen zijn van goede aard. Ook wij zijn gebaard bij goed en up-to-date kaartmateriaal.

Met vriendelijke groet, Mikey

Offline

#38 2019-07-30 14:47:14

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Inmiddels van mapper zelf een bericht van gelijke strekking ontvangen middels PB. De intentie was goed, maar het pakte verkeerd uit.
Het was een poging om OSM uit te testen ivm met het gebruik door VRT.

Excuses zijn aanvaard.

Wanneer VRT OSM hier nog wil reageren is hij uiteraard van harte welkom.
Verder een punt achter dit epistel en zand erover.

Last edited by eggie (2019-07-30 15:51:50)

Offline

#39 2019-07-30 15:44:00

VRT OSM
New Member
Registered: 2019-07-30
Posts: 2

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Bedankt voor het begrip.
Wij zijn gebaat bij goed en up-to-date kaartmateriaal.

Offline

#40 2019-07-30 21:16:05

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 2,013

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

@VRT: ik denk dat er niets mis is met up-to-date kaartmateriaal - integendeel!

Zinvolle edits zijn welkom, maar OSM is voor beginners, juist in de details, moeilijk en een paar trucs moet je onder de duim hebben om routering e.d. niet te ruïneren.

Begin voorzichtig, vraag hulp als je het niet weet (je kunt zelfs bij een edit vragen om review) en gebruik dit forum!

Offline

#41 2019-08-08 15:19:23

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Beetje jammer dat er tijdens het mappen geheel niet wordt gereageerd en/of  gereflecteerd op de review requests.
http://resultmaps.neis-one.org/osm-disc … d=10107339
Het is "maar" een parkeerplaats maar toch...

edit: nu gelukkig wel reactie... nog nog wel de actie.

Last edited by eggie (2019-08-09 09:59:29)

Offline

#42 2019-10-25 18:37:04

Josbert Lonnee
Member
Registered: 2018-03-04
Posts: 16

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Hij heeft mij gemailt:

Goedenavond,

Ik ben werkzaam bij de Veiligeheidsregio Twente en heb een vraag over je tags die u maakt.

U past bollard aan die voor ons als hulpdienst verplaatsbaar/ uitneembaar of verzinkbaat zijn via een zender in onze voertuigen.

Ik zie dat u deze bij emergency op no zet. Kunt u dit uitleggen waarom u op deze manier tags maakt?

Met vriendelijke groet,

Mike

Mike lijkt interesse te hebben naar een kaart die helemaal vol staat met paaltjes die dan wel weer toegankelijk c.q. passeerbaar zijn voor hulpdiensten.

Offline

#43 2019-10-25 18:57:30

Josbert Lonnee
Member
Registered: 2018-03-04
Posts: 16

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Zo te zien wil gebruiker VRT OSM een OSM waarbij de routering voor hulpdiensten goed gaat. Daarbij wordt de kaart met terugwerkende kracht aangepast, ook al levert dat hier en daar incorrecte gegevens op. De gegevens moeten uiteraard kloppen volgens de interne regels en met verder niets in het achterhoofd (denk aan het 'mapping for the renderer').

Offline

#44 2019-10-25 23:33:54

Leo Slager
Member
Registered: 2017-10-30
Posts: 282

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

In het begin is user VRT OSM intensief begeleidt door Eggie en mijzelf en zijn vele fouten gecorrigeerd.
Daar waar emergency=yes staat is dat dus bewust gedaan én correct !!
Om dat zonder overleg en zonder reden te wijzigen in no is op zijn zachtst gezegd niet netjes.

Daar waar een fout wordt gemaakt valt dat bij ons op en bieden wij hulp/advies hoe iets te taggen.
En er is niets tegen om zaken voor hulpdiensten correct te taggen volgens de wiki.

Offline

#45 2019-10-26 00:28:42

Kogacarlo
Member
From: Venlo noord-zuid
Registered: 2010-08-11
Posts: 775

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Paaltjes mappen met de juiste tags lijkt me correct smile

Offline

#46 2019-10-26 21:58:30

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 1,165

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

Als ik het zo lees zegt hij juist dat hij sommige op no ziet staan die volgens hem yes moeten zijn. Ik neem aan dat de hulpdiensten dat wel zullen weten. Nachecken in het veld kan nooit kwaad.


Grensfietser, Rome-wandelaar, lid Wandelwerkgroep Mooi Zuidplas

Offline

#47 2019-10-26 22:29:43

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,390

Re: VRT Hengelo mapt zonder overleg maar door .. graag attentie

... maar Josbert... is er nu nog wel verdere communicatie geweest? Anders blijft het als een soort mist hangen. Ben weer aan de slag gegaan met wat reparaties maar krijg geen respons verder. Denk niet dat mapper in de gaten heeft dat er edits gecorrigeerd worden. ..maar dat is een aanname.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB