De kunst van het kaartenmaken bestaat vooral uit weglaten. Iets wat enkelen onder ons wel eens vergeten.
Dat geldt - zie een ander topic - voor het mappen van parkeerstroken op een residential ook vind ik.
Een generieke kaart als OSM is imho niet gediend van ‘informatie’ waar niemand (lees: 99.99% van de gebruikers) wat aan heeft.
Dat zou je bijvoorbeeld van een individueel ingetekende boom ook kunnen zeggen, maar die kunnen zeker een functie hebben ter oriëntatie bijvoorbeeld.
Niets op tegen als een grapjas zijn eigen achtertuin als biergarten tagt, maar dat is geheel wat anders dan massaal privé voor- en achtertuintjes als garden te taggen. Dit valt immers allemaal al onder residential.
Onderhoudbaarheid vind ik op zich niet zo’n argument: winkels etc. dienen inderdaad ook onderhouden te worden, maar die hebben een functie, je kunt ze zelfs opzoeken.
Maar of je een meter brede voortuin nu uit gras (height=…), tegels, brownfield of scrub bestaat zal iedereen een worst zijn.
De laatste vragen: waarvoor dient dit dan?
leisure=garden, garden_type=residential
en waarom heeft men het dan over:
The most common form is known as a residential garden and is generally found in proximity to a residence, such as the front or back garden.
Daarover is nu een expositie: “De Bosatlas. De kunst van het weglaten.”
Pieter Roelf Bos introduceerde in zijn atlas het fenomeen van de ‘leer scheinende Karten’.
Gelukkig zijn wij hier geen kaart aan het maken maar een database aan het vullen.
Als je een kaart wil maken dan ga je maar lekker een renderaar ontwikkelen en dan kun je gras met height > 4 cm wel renderen en alles daaronder niet renderen (haha, die height=… vond ik een goede )
Maar eerlijk is eerlijk, als ik de lijst van de leisure-tag er bij pak dan passen voor- en achtertuintjes daar niet tussen. Misschien is de wiki inderdaad fout
De kleur van de rendering hoeft niet overeen te komen met de daadwerkelijke kleur. Ik heb nog nooit een rode snelweg gezien, maar we vinden het op een kaart toch een logische kleur daarvoor. Bij voorkeur probeer je een kleur te kiezen die iets met de werkelijkheid te maken heeft, maar er kunnen altijd voordelen zijn aan een andere kleur.
Dus een groen vlak op de kaart betekent niet automatisch een groene kleur in het echt.
‘Gelukkig’ is je eigen waardeoordeel, maar volgens mij is alles waarmee we hier bezig zijn nog steeds OpenStreetMap en wordt de database gevuld en gebruikt ten dienste van die kaart.
De kaart is dus geen een of andere willekeurige afgeleide van een database.
Ik ben het met Kogacarlo eens, we werken aan de database OSM en het maken van een kaart moet je apart zien. Als iemand een kaart wil maken van alleen alle tuinen moet dat ook kunnen. Een ieder mag dus vrij zijn voor- en achtertuinen te mappen met leisure=garden maar in het voorbeeld van Peewee lijkt in Tilburg een import in OSM gedumpt (source=KRT Tilburg) en die zijn aan stricte regels gebonden en dat lijkt hier niet het geval.
Er wordt hier een aantal keer het argument ‘onderhoudbaarheid’ gebruikt tegen het taggen van tuinen, maar hoe vaak veranderd de buitengrens van een tuin? Bij de meeste huizen zal de tuin niet groter of kleiner worden vanaf de bouw tot de sloop.
Het taggen van dingen in de tuin (paadjes, gazon, zwembad, etc.) lijkt me absoluut niet wenselijk, vooral vanwege de privacy maar ook vanwege de onderhoudbaarheid en de verifieerbaarheid ervan. Het taggen van de tuin als geheel lijkt me geen probleem.
Dan is vooral het probleem welke tag je gebruikt. In de Wiki staat al sinds 3 mei 2010 dat leisure=garden hiervoor gebruikt kan worden. In combinatie met access=private, lijkt mij dat een mogelijke tag.
leisure=garden :“A garden is a planned space, usually outdoors, set aside for the display, cultivation, and enjoyment of plants and other forms of nature”
Hoe ga je een tuin taggen die compleet bestraat is?
Ik zou zeggen dat een tuin gewoon een tuin is en dat we geen onderscheid moeten maken tussen bestrate tuinen en tuinen vol bloemen. Dit kan veel te snel veranderen en vaak zonder dat je het door hebt. Hoe kom je erachter dat iemand zijn achtertuin bestraat?
In het Amerikaans-Engels wordt onderscheid gemaakt tussen een garden (bloemen/plantentuin) en een yard (tuin van een huis). In het Brits-Engels lijkt dat onderscheid niet te bestaan. Dus in de VS heeft iemand een front and back yard en in het VK hebt je een front garden en back garden. OSM is gebaseerd op Brits-Engels, niet Amerikaans-Engels en kan garden dus voor een tuin van een huis gebruiken.
Overigens vind ik het niet zo belangrijk of leisure=garden of een volledig nieuwe tag gebruikt wordt. Het taggen van een gehele tuin (zonder onderscheid tussen goed en slecht onderhouden of bestraat en niet-bestraat), zou naar mijn mening wel mogelijk moeten zijn.
Bij leisure staat ‘The leisure tag is for places people go in their spare time’.
Als Engelsen ‘garden’ net zo gebruiken als wij ‘tuin’, dan klinkt het logisch om tuinen als ‘leisure=garden’ te taggen. Als er een hek omheen staat (of het is een achtertuin) dan is ‘access=private’ een goede toevoeging.
Een kaart kan dan een prive tuin minder prominent renderen.
Eenmaal goed gemapt is een tuin relatief stabiel. Herinrichting van een weg zal in het algemeen geen invloed hebben op een tuin.
Bij nieuwe bebouwing zal in het algemeen de perceelgrens hetzelfde blijven.
Verder kan een kaart met tuinen ook interessant zijn. Bijv. als je ergens een huis wil kopen of huren.
Zie dat men ook abandoned areas als garden wilt accepteren.
En wat steentuinen (uitgezonderd Zen en rots tuinen) betreft, die tref je alleen bij een bepaald type mensen (lees in bepaalde wijken) veel aan. Veel mensen hebben nog een bloementuin voor en gras en bloemen achter.
Het is al vaker gezegd dat de structuur van tags in OSM totale chaos is. Dit is daar weer een voorbeeld van.
Zeg nou zelf, wat past niet in het rijtje?
Ik pleit daarom om privetuinen niet onder leisure te scharen maar onder landuse, net zoals volkstuinen; landuse=allotments
Dus voor- en achtertuinen: landuse=garden
Ik ben geen fan van het taggen van privétuinen. Een enkel argument als ‘onderhoudbaarheid’ is inderdaad niet doorslaggevend. Het gaat om het hele pakket. Bij de info van de wiki’s weet je vaak niet of het voorkomt uit groot overleg en brede concensus of spontaan door een enkeling is bewerkt. De opinie van de OSM-gemeenschap hoort leidend te zijn voor die info, niet andersom.
Met de erkenning dat privétuinen niet per definitie uitgesloten zijn van mapping is het dus zaak om hierover goede afspraken te maken.
Als je leisure=garden gaat gebruiken voor de ‘grond’ rondom woningen, ook als het een bestrate voor- of achter’tuin’ betreft, dan wordt het een soort van kadastrale tag.
De landuse=residential geeft al woongebied aan. Bestrate tuinen zijn ver in de minderheid maar huizen zonder enige extra grond ook. Wat is dan de meerwaarde van het aangeven van een tuin of voor tuin gereserveerde grond rondom een woning?
Het gegeven voorbeeld in Tilburg is heel duidelijk ‘kadastraal mappen’. Niemand zal daar beweren een voortuintje te hebben. En ik vrees dat zulke imports de manier gaan zijn waarop men ‘tuinen’ wil gaan toevoegen.
De keuze lijkt me:
alleen echt als tuin ingerichte stukjes grond als leisure=garden taggen met extra tag(s); nadeel: moeilijk onderhoudbaar (en achtertuinen soms nauwelijks te beoordelen)
voor- en achtertuin als zijnde grondgebied rondom woningen egaal aangeven met een nieuwe tag; nadeel: verminderde meerwaarde
privétuinen in principe niet mappen, tenzij van bijzondere waarde / dimensies / op afspraak te bezichtigen.
Imports lijken mij inderdaad ook de efficiëntste manier om zo’n vijf tot tien miljoen tuinen aan de database/kaart toe te gaan voegen. export BRKimport OSM… Er is meer dan alleen onderhoudbaarheid als het er eenmaal in zit.
(ik las pas geleden een oude draad over iemand die zoiets binnen zijn gemeente probeerde te doen)
Afgelopen april hebben mijn vrouw deze tuinen bezocht. Maar er bestaan ook vegetable gardens en dat is weer heel wat anders.
Dit probleem is heel eenvoudig op te lossen door de juiste tags mee te geven. De tag Leisure=garden is volstrekt onvoldoende. De volgende wiki geeft mogelijkheden om de diverse soorten tuinen te onderscheiden:
kun je perfect duidelijk maken hoe een tuin eruitziet.
Maar het probleem is dat sommige mappers dit overbodige informatie vinden, needless tagging, en dit zullen verwijderen m.b.v. een geautomatiseerd programma. Mappen voor de renderer is ten strengste verboden voor dat soort lieden. Jammer voor degene die een gespecialiseerde kaart van tuinen wil maken.
Dat kan te maken hebben met de oorspronkelijke betekenis van het woord “tuin”.
De eigenlijke betekenis van het woord tuin is: omheining. Daarna duidt men er ook het omheinde stuk grond zelf mee aan. De oude betekenis komt nog voor in enkele uitdrukkingen. In geschiedenisboeken leest men dat in 1598 de tuin der Unie door de overwinningen van Maurits was gesloten. Verder is er de zegswijze: de kap op de tuin hangen, oorspronkelijk gebezigd van monniken die hun pij op de omheining hingen die het klooster omsloot en dan de benen namen. Nu gebruikt men de uitdrukking in de zin van: met een bepaald werk ophouden. Ze heeft een menigte varianten, als: de lier aan de wilgen hangen, de naald in het spek steken, de ploeg aan de wand, de toga aan de kapstok hangen en het roer in de heg steken.
Wanneer men zegt: iemand om de tuin leiden, dus niet in de hof, maar er om heen leiden, wil dit zeggen: iemand misleiden, iemand bij de neus nemen.
P.S. Het Engelse woord ‘town’ is voorgekomen uit het Germaanse woord ‘tun’ en is dus verwant aan het Nederlandse woord ‘tuin’ dat van precies hetzelfde Germaanse woord afstamt. Er is verschil in betekenis. Een ‘town’ is de “omheining”, d.w.z. stadsmuur, van een bewoonde plaats, terwijl het Nederlandse woord ‘tuin’ een omheining van een stuk grond is. Volkstuintjes liggen vaak buiten de oorspronkelijke ‘omheining’.
)
