OpenStreetMap Forum

taxi34

New Member

Registered: 2018-03-16

Posts: 1

Re: Карта Волгограда

так сделай

b108

Member

From: Волгоградская область

Registered: 2012-04-08

Posts: 90

Re: Карта Волгограда

Жители Волгограда (есть тут такие?) знают, что есть трамвай, а есть метротрам. Английская википедия определяет последний как «light rail», русская колеблется между «легкорельсовый транспорт» и «городская железная дорога». При этом технически — шириной колеи, электрификацией, подвижным составом — метротрам, кажется, не отличается от обычного трамвая. По части сети, где ездит скоростной трамвай, ездит ещё маршрут №13 обычного трамвая.

Как вы отнесётесь к тому, чтобы северо-восточный обособленный кусок сети, где ездит метротрам, переделать в light_rail?

Имхо, "метротрам" нужно определять не по тому, ЧТО ездит (ездят везде трамваи), а по тому, как проходят рельсы: должно быть минимум перечений с автотранспортными потоками. В Волгограде метротрам - это как раз участок где ездят скоростные трамваи: вдоль "первой продольной" (Рабоче-Крестьянская, проспект Ленина). Подземная часть вся на юге (начиная от станции Ельшанка и заканчивая "Площадью Ленина") и это в полном смысле метротрам, хотя по факту в OSM она отмечена как "линия метро".

Я думаю, что северный участок от "Площади Ленина" до "ВгТЗ" вполне можно обозначить как "light rail".

Если предлагается обозначить участок от "Стадиона Монолит" до "Улицы Матросова" как "метротрам" - то нет, это точно не метротрам.

b108

Member

From: Волгоградская область

Registered: 2012-04-08

Posts: 90

Re: Карта Волгограда

Изменил теги на линии скоростного трамвая https://www.openstreetmap.org/changeset/57506643

В описании к правке всё написано.
Как оказалось, часть "подземной" части скоростной линии почему-то была обозначена как "линия метро", часть - просто как трамвайная линия. Не ожидал увидеть такой разноголосицы.

Zverik, спасибо, что поднял эту тему.

wowik

Member

From: Zelenograd

Registered: 2009-09-29

Posts: 9,368

Re: Карта Волгограда

Порядочное время назад заметил (по вносимым ошибкам) массовое внесение адресов домов в Волгограде.
И оно продолжается.
https://www.openstreetmap.org/user/%D0% … 11/44.5356

Домики явно не сами обходят. Названия улиц смахивают ФИАС (всякие "им" без точки). Похоже, что дергают что-то типа кадастра.

---

Навстречу выборам (new)
настоящие правила этого форума, настоящий навигатор по этому форуму

wowik

Member

From: Zelenograd

Registered: 2009-09-29

Posts: 9,368

Re: Карта Волгограда

Вопрос об источниках адресации пока без ответа. Выходные может повлияли, если человек на работе мапит.
Задан тут
https://www.openstreetmap.org/changeset/71463244

В личку я теперь еще каждый раз посылаю уведомления, что в changeset'е добавлен комментарий.

---

Навстречу выборам (new)
настоящие правила этого форума, настоящий навигатор по этому форуму

wowik

Member

From: Zelenograd

Registered: 2009-09-29

Posts: 9,368

Re: Карта Волгограда

В личке ответ, что из публичной кадастровой карты России и КЛАДР.

Ну и что теперь с этим знанием нам делать?
Где там у нас написано, что это не законно?

P.S. Спросил, есть ли разрешение и привел цитату из условий использования ПКК, любезно постнутую в ТГ by Валерий Трубин

Last edited by wowik (2019-06-25 19:02:47)

---

Навстречу выборам (new)
настоящие правила этого форума, настоящий навигатор по этому форуму

pfg21

Member

From: Чебоксары

Registered: 2012-10-18

Posts: 4,277

Re: Карта Волгограда

кадастр пкк запрещены для внесения в осм.
чел вносит потому что ему нужно.
можно писать в двг для удаления всех внесенных им адресов

---

копия ФГИС Чувашия

nonameforme

Member

From: Краснодар

Registered: 2019-02-19

Posts: 6

Re: Карта Волгограда

а если бы без ошибок вносил? никто бы не заметил?

wowik

Member

From: Zelenograd

Registered: 2009-09-29

Posts: 9,368

Re: Карта Волгограда

Ну рано или поздно такое всплывает. Имея какой-то опыт, это достаточно легко заметить. Главное там посмотреть.
Первое, что привлекает, это ошибки, вызванные копированием из источников с другими правилами оформления.
Второе, это объем правок, как по количеству домов, так и по обхвату территории.
По этому поводу вызревает идея сделать систему выявления новой адрески.
Третье, адреска ставится на объекты, на которых табличек обычно не вешают. Сараи, хоз. постройки и т.п., здания на закрытых от посторонних территориях.

Ну вот смотрим гаражи
https://www.openstreetmap.org/way/113988034
На все в округе аккуратненько замаплено addr:housenumber=3 д
Ну я как-то слабо верю, что это с табличек, прибитых на каждый гараж. Возникает сомнение и подозрение.
Заглядываем в ПКК и там видим, что адрес один на все гаражи. Однако может быть и на общем заборе висит одна табличка, посему так и замаплено. Но осадочек остался.  Начинаем смотреть пристальнее...

Маппер меня в личке пытается заверить,что он не так выразился, а на самом деле он живет в том районе и у него в настоящее время много свободного времени для прогулок по окрестностям и нанесения всего на карту.
Наверно в чем-то это так, живет там и гуляет. По крайней мере адреска проставлена плотно в одном районе.

Но слишком много других признаков копирования и кроме явного копирования названий улиц и формата номеров домов с ПКК (Публичной Кадастровой Карте).
Вот домик 120 по улице 39-й гвардейской дивизии
https://www.openstreetmap.org/way/698374099/history, а дальше номера у двух домов отсутствуют, потом нумерация продолжается, дом 126.
Простая интерполяция говорит о том, что у этих домиков номера скорее всего 122 и 124, но они отчего-то не проставлены. Не видны были с дороги? Допустим.
Потом опять пропуск трех домов 128, 130, 132. Замаплен 134. Опять не видно с дороги?
Нет, просто пропуски в точности совпадают с пропусками на ПКК.

Last edited by wowik (2019-07-01 08:58:20)

---

Навстречу выборам (new)
настоящие правила этого форума, настоящий навигатор по этому форуму

AnakinNN

Member

From: Нижний Новгород

Registered: 2017-08-07

Posts: 791

Website

Re: Карта Волгограда

Совершенно верно, при должной степени причёсывания и дозировании информации (не проставлять тысячи адресов каждый день) плюс заранее продуманной легенде, на которой твердо стоишь с самого начала - физически невозможно отличить заимствование от честной информации, поскольку ни над кем свечку никто не держал, а обязанности отчитываться за каждый внесённый байт нет.

Но в том и дело, что над таким прикрытием никто не заморачивается. Потому что таким копированием занимаются те, кому надо быстрей-быстрей. Либо для своей конкретной коммерческой задачи (в том числе отчитаться о сделанной работе перед заказчиком), либо потому что просто "хочу чтобы прямо сейчас в ОСМ было не хуже, чем у Яндекса/2ГИСа", а самому ходить и искать легальные источники лениво. Поэтому такое и выявляется.

А вот кейс "на 5 подъездах есть таблички с номерами квартир, с них я внёс, а на 6-м нет таблички, но зато есть в 2ГИС где и первые 5 совпадают, поэтому по нему я взял оттуда" мы никогда не обнаружим. Возможно, что таких заимствований в базе тысячи. А может и нет.

Last edited by AnakinNN (2019-07-01 08:36:13)

Something B

Member

Registered: 2018-09-05

Posts: 726

Re: Карта Волгограда

Лучше всего обнаруживаются перенесенные ошибки и вандализм. Идеальные карты были бы одинаковыми.

iWowik

Member

Registered: 2013-01-20

Posts: 23

Re: Карта Волгограда

Откатил

lenux

Member

Registered: 2011-12-06

Posts: 669

Re: Карта Волгограда

В области и в городе много линий без тэгов https://tools.geofabrik.de/osmi/?view=t … thout_tags исправите?