road names discussion/poll

I felt that the relation’s name was not clear enough, and there is also a tag for the long name: official_name=*.

I have retracted part of the message because of my ongoing health issues, and I am sorry for messing up on that, but in respect of past allegations you made against me on other things (see https://www.openstreetmap.org/changeset/62822924)), you should at least check the history of ways to see who really preceded me.

I am happy to try and reach a long-term agreement on the naming of roads, but I don’t think it is too much to check the history of the ways and relations before figuring out who did who. I understand that it is not easy due to the shortcomings at official level, but at the end of the day we are trying to make the best of what we have.

Μέχρι και φωτογραφίες έχω ανεβάσει.
Λοιπόν για να ανακεφαλαιώσουμε στα όρια του Αυλώνα ο δρόμος ονομάζεται “Αθηνών-Χαλκίδας”.

Το ερώτημα είναι:
“Πρέπει ή δεν πρέπει να διακόπτεται η ενιαία ονομασία μιας ΕΟ όταν περνά από μια μικρή κατοικημένη περιοχή και αλλάζει όνομα τοπικά?”

Η απάντηση είναι:
Ανάλογα σε ποιους απευθύνεται ο χάρτης.
Αν ο χάρτης είναι γενικής χρήσης, τότε ναι, πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές, ανάλογα με την τοπική ονομασία.
Αν ο χάρτης είναι ταξιδιωτικός τότε δεν πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές. και πρέπει να παραμένει ενιαία η ονομασία της, χωρίς να διακόπτεται.

Και από ότι ξέρω, αυτό δεν το έχουμε αποφασίσει ακόμα.

Αν χρησιμοποιούμε alt_name ώστε να υπάρχουν και οι 2 ονομασίες;

That would depend on the context: if a section of national road has a signed street name, then it makes no sense to use the default name (e.g. Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών) when a route relation will take care of it.

Κατά τη γνώμη μου με το να αλλάζει τοπικά η ονομασία δεν επηρεάζει τις πολλαπλές χρήσεις του χάρτη.
Περί ταξιδιωτικού χάρτη, ο χρήστης μπορεί να βασιστεί στις αριθμήσεις των δρόμων και όχι στις ονομασίες.
Πχ η Ε75 αποτελεί έναν δρόμο που οδηγεί στη Αθήνα και αποτελείται από πολλές επιμέρους δρόμους. Δεν έχει μια μονοκόμματη ονομασία.
Παράλληλα η λεπτομερής ονομασία ανά περιοχή καλύπτει και τις ανάγκες της γενικής χρήσης.

But Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών could be the alt_name in this case.

Το alt_name θα είναι το δευτερεύον όνομα, Το θέμα είναι ποιο όνομα θα πρέπει είναι το πρωτεύων όνομα στο name του way.
Και το ξαναλέω, του way, και όχι του relation ή οποιουδήποτε άλλου εντελώς άσχετου relation τύπου Ε75.
.

Αυτά δεν περιέχονται στο name, είναι χωριστά prefix.

@beatnickgr
Συμφωνώ μαζί σου, δεν μπορούμε να έχουμε 2 μέτρα και 2 σταθμά, όπως δεν αναγράφουμε τις λέξεις “Λεωφόρος” & “Οδός” την ίδια αντιμετώπιση πρέπει να έχουν τα “Αυτοκινητόδρομος”, “Εθνική Οδός” & “Επαρχιακή Οδός”.

Παιδιά διαβάστε λίγο πιο προσεκτικά το ίδιο ποστ https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=583000#p583000

Στην τελευταία παράγραφο που είναι και η κατάληξη του ποστ, ο nikospag γράφει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έχετε κάνει quote.

Έγινε μπέρδεμα στην μετάφραση;
Ποια είναι η πιο πρόσφατη πρόταση;

Διάβασε όλο το ποστ https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=583000#p583000
Το ποστ καταλήγει με τη φράση

οπότε αυτή είναι η θέση του nikospag.

Ένα ερώτημα για τους παράδρομους:
Ο όρος παράδρομος αποτελεί ονομασία ή ιδιότητα;
Αν είναι ιδιότητα, δεν θα έπρεπε καν να αναφέρεται στο χάρτη.
Αν είναι ονομασία και αφού ο κάθε αυτοκινητόδρομος έχει από 1 ως και 2 παράδρομους, για χάρη της πλοήγησης, δεν θα έπρεπε να μπαίνει και έναν παραπάνω προσδιορισμός για το ποιος παράδρομος είναι;

I feel that “Παράπλευρη Οδός” is unclear.

Even if we visually know which main road the side road belongs to, I feel that no mapping and routing technology can tell what main road the side road belongs to.

I think that where a service road does not have a name according to a street sign (e.g. Kifisou), I feel that it would make sense to name them as something like:

name=Παράδρομος [name of main road]

or

name=[name of main road] + name:prefix=Παράδρομος

I think the 1st example is more practical.
so some examples should be: name=Παράδρομος [Α8] or name=Παράδρομος [Ολυμπία Οδός]

I made a try to name some streets of this kind, but some didn’t adopt my effort.
I typed name=Παράδρομος (της Α1) name:en=Sideway (of A1)

So if other members of the community agree, I will begin to make these changes.

I think name=Παράδρομος Ολυμπία Οδός would make better sense, corresponding with the name of the mainline. Te-Ika and I support that format, but it seems that JayCBR strongly insists in using “Παράπλευρη Οδός” despite our concerns.

We should listen to his opinion.

I already know that: it is not that I refuse to listen to other users.

so whats the situation about national highways???i can still see different schemes all around…i like rules and uniformity, lets agree about road names at last

1. genitive, using only main destinations (Αθηνών - Κορίνθου κτλ)
2. nominative, named in sections (Αθήνα - Ελευσίνα, Ελευσίνα - Κόρινθος κτλ) everytime the route is interrupted in any way
3. plain name without destinations (Εθνική Οδός 1)

genitive is not advisable for provincial roads, since their original route is often incomplete or altered