You are not logged in.

#1 2019-05-30 06:49:01

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,714

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Какой ужас!

Вместе с тем, формально Совет российского OSM не распущен и он до сих пор функционирует.

Может таки его распустить?

Offline

#2 2019-05-30 07:35:20

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,516

Совет Российского OSM в 2019 году

ну дык есть Александр, который утверждает что СССР таки не был документально распущен и существует до сих пор.
норм. вот только послать вопрощающего в ентот совет примерно также эффективно как послать в другое более прямое место.

Offline

#3 2019-05-30 10:37:15

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,671
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Ну вот можно прийти на форум и читать язвительные ответы типа последних двух. Или написать в совет и получить объяснение и ссылки. Сотрудники разных организаций по непонятным причинам часто выбирают второе.

Напомню, что совет — это опытные участники проекта, и наезжая на него, вы наезжаете лично на Дорофея, меня, Евгения, Костю, Александра, Кирилла и других. Считайте это предупреждением.

Last edited by Zverik (2019-05-30 10:39:18)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#4 2019-05-30 12:02:28

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,516

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

вах какой официоз smile Илья ты сам-то веришь в совет ??
я конечно "много не знаю", но вот действий от совета за многие последние многие года не видел никаких. даже упоминание его наименования впервые было вот прям только щас.
даже при возникновении серъезных разногласий между участниками и вариантов внесения невалидных данных совет опять же никак не проявлял себя.
где он ?? smile

кстати я не наезжаю ни на кого, потому что не знаю что они входят в совет, да и от них ни разу не слышал соотношения себя с ентим органом. smile

а предупреждение считаю по статье 319 УК РФ smile

Offline

#5 2019-05-30 12:24:59

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,714

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Zverik wrote:

Считайте это предупреждением.

Не понял, вы с кем сейчас разговаривали? Это личный наезд на меня? Раз про два отзыва?

Last edited by wowik (2019-05-30 12:26:25)

Offline

#6 2019-05-30 12:43:19

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,671
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Я не видел постановлений исполкома Витебска, но это не значит, что его нет. На письма в Совет мы отвечаем регулярно. Если кому-то интересно, как работают разные части сообщества OSM, достаточно интересоваться активно: спрашивать, например. А не шуметь, что никто ничего не делает, потому что перед ним не отчитываются. Это неприятно читать тем, кто посвящает своё время дополнительной работе.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#7 2019-05-30 15:43:54

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,530

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Я не видел постановлений исполкома Витебска, но это не значит, что его нет. Действительно аргуметный аргумент… Это из разряда веры — верить в существование того, что не подаёт внешних признаков жизни с 2012 года. Как и принять на веру, что некие сотрудники, неких организаций обращаются куда-то кроме форума.

Offline

#8 2019-05-30 15:56:34

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,693
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

luiswoo wrote:

Это из разряда веры — верить в существование того, что не подаёт внешних признаков жизни с 2012 года. Как и принять на веру, что некие сотрудники, неких организаций обращаются куда-то кроме форума.

И точно так же мы должны принять на веру, что некие организации никогда не обращаются в совет? Это как мы определяем? По форуму?

Offline

#9 2019-05-30 16:17:58

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,516

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

исполком Витебска имеет кучу функций по администрированию подведомственной инфраструктуры. выпускает постановления, решения, организует и проводит какие-то работы и т.д., не знаток сей бюрократии но объем думаю работы весьма большой и прямо или косвенно затрагивающий множество различных других организаций и людей.
по такой работе он и виден. даже если напрямую ты никого из них в глаза не видел.

имхо деятельность совета должна быть несколько шире узкоканальной секретарской работы где-то там.
а преценденты, требующие каких-либо высокоуровневых разбирательств возникали и будут возникать.

но конечно вполне понимаю, структура осм такова, что все управленческо-административные структуры в ней виртуальны по самое небалуйся.

эта такая фишка осм, что в будущем по осм будут компутерные психологи дисеры писать smile

Offline

#10 2019-05-30 16:23:41

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,714

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Исполком назначается Советом и перед Советом периодически отчитывается о работе.

Offline

#11 2019-05-30 16:30:31

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,530

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Alexandr Zeinalov wrote:
luiswoo wrote:

Это из разряда веры — верить в существование того, что не подаёт внешних признаков жизни с 2012 года. Как и принять на веру, что некие сотрудники, неких организаций обращаются куда-то кроме форума.

И точно так же мы должны принять на веру, что некие организации никогда не обращаются в совет? Это как мы определяем? По форуму?

Форум публичен — это факт. А то, что "тайный совет" до сих существует, что не факт, известно только со слов. Как и о его тайных сношениях неизвестно с кем, когда и по какому вопросу, опять же только со слов. В общем слова есть, а фактов нет. Тут не вопрос веры, а знания.

Offline

#12 2019-05-30 16:58:34

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,714

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Вы подозреваете самооговор?

Offline

#13 2019-05-30 17:19:50

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,693
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

luiswoo wrote:

Форум публичен — это факт. А то, что "тайный совет" до сих существует, что не факт, известно только со слов. Как и о его тайных сношениях неизвестно с кем, когда и по какому вопросу, опять же только со слов. В общем слова есть, а фактов нет. Тут не вопрос веры, а знания.

Это полностью неконструктивно. Этот самый совет всё ещё отвечает на письма, по крайней мере, что какая-никакая польза, даже если вопросы там наивные. Есть предложения? Может, кто-то ещё хочет отвечать на письма?

Offline

#14 2019-05-30 17:56:09

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,530

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Alexandr Zeinalov wrote:

Это полностью неконструктивно.…

Я с вами полностью согласен, непубличный мифический совет у публичного объединения — по меньшей мере странно и неконструктивно. Как и упрёки в отсутствии веры о его существовании. Как-то так.

Offline

#15 2019-05-30 19:43:13

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,693
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

luiswoo wrote:
Alexandr Zeinalov wrote:

Это полностью неконструктивно.…

Я с вами полностью согласен, непубличный мифический совет у публичного объединения — по меньшей мере странно и неконструктивно. Как и упрёки в отсутствии веры о его существовании. Как-то так.

Вот человек сказал, что делает некоторые действия. Но почему-то его заставляют оправдываться. Как будто он наглый обманщик и пытается соврать. С какой стати вообще вопрос ставится таким образом? Нельзя его так ставить.

Наоборот, не вижу никаких причин, почему мы должны человеку не верить? В конце концов, письма на board@ получают несколько человек. Любой из них мог бы опровергнуть, если бы это не соответствовало истине.

И опять же напомню, что этот самый "совет" давным-давно ничем другим не занимается, кроме как в свободное время по доброй воле отвечает на письма. Как-то делает не самое плохое дело. С какой стати некто считает, что "совет" чего-то там ему лично обязан?

Offline

#16 2019-05-30 20:39:53

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,498

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Какие-то следы работы этого "совета" присутствуют в вики.

Offline

#17 2019-05-31 07:10:46

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,530

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Alexandr Zeinalov wrote:
luiswoo wrote:
Alexandr Zeinalov wrote:

Это полностью неконструктивно.…

Я с вами полностью согласен, непубличный мифический совет у публичного объединения — по меньшей мере странно и неконструктивно. Как и упрёки в отсутствии веры о его существовании. Как-то так.

Вот человек сказал, что делает некоторые действия. Но почему-то его заставляют оправдываться. Как будто он наглый обманщик и пытается соврать. С какой стати вообще вопрос ставится таким образом? Нельзя его так ставить.

Наоборот, не вижу никаких причин, почему мы должны человеку не верить? В конце концов, письма на board@ получают несколько человек. Любой из них мог бы опровергнуть, если бы это не соответствовало истине.

И опять же напомню, что этот самый "совет" давным-давно ничем другим не занимается, кроме как в свободное время по доброй воле отвечает на письма. Как-то делает не самое плохое дело. С какой стати некто считает, что "совет" чего-то там ему лично обязан?

С чего-бы вдруг, уже второй раз, меня подталкивают перейти на обсуждение модератора и иных лиц — теряюсь в сомнениях.

Offline

#18 2019-05-31 13:13:52

mosstreet
Member
Registered: 2016-10-04
Posts: 109

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

pfg21 wrote:

ну дык есть Александр, который утверждает что СССР таки не был документально распущен и существует до сих пор.
норм. вот только послать вопрощающего в ентот совет примерно также эффективно как послать в другое более прямое место.

Получившие паспорт СССР могут получить его обратно, как это выглядит, см ютуб. Юридически соответственно он существует. Укажите на основании, юридических документов, чего он прекратил существование?)

Про совет ничего не знаю, документов не видел, сообщество свободное. У нас, среди человеков) хватает самопридумывающих награды и должности.

Offline

#19 2019-05-31 13:32:37

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,714

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Alexandr Zeinalov wrote:

С какой стати некто считает, что "совет" чего-то там ему лично обязан?

Так и запишем:
Совет Российского OSM Российскому, да и любому другому, OSM ничем не обязан.

З.Ы. Почти так некоторые народные депутаты рассуждают.

Last edited by wowik (2019-05-31 13:34:29)

Offline

#20 2019-06-01 09:34:32

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,693
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

wowik wrote:

Так и запишем:
Совет Российского OSM Российскому, да и любому другому, OSM ничем не обязан.

З.Ы. Почти так некоторые народные депутаты рассуждают.

Депутаты выбираются по определённым правилам, имеют круг обязанностей и финансируются. А ещё их решения имеют юридически значимые последствия.

Этот "совет" называется так по недоразумению - у него никогда не было никакой власти, никаких особых обязательств, даже зарплату им не платили. Но дак, конечно, некоторые думают, что слово в названии даёт им право что-то требовать и сразу же по погоде на Марсе определять, что якобы никто на письма на самом деле не отвечает.

Offline

#21 2019-06-01 16:49:19

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,530

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Alexandr Zeinalov wrote:

Этот "совет" называется так по недоразумению - у него никогда не было никакой власти, никаких особых обязательств, даже зарплату им не платили. Но дак, конечно, некоторые думают, что слово в названии даёт им право что-то требовать и сразу же по погоде на Марсе определять, что якобы никто на письма на самом деле не отвечает.

Значит этому "совету" необходимо исправить данную ошибку: прекратить сношаться от имени OSM, если такое происходит, и переименоваться во что-то нейтральное, с тем что не ассоциируется с административными функциями — клуб любителей пива руосма, к примеру. Либо прекратить лгать, о том что они немножко беременнысовет, но не совет. Интересный такой "несовет", с процедурой выдвижения и утверждения участников оного. Бессребреник, бесправный и необязанный ничем и не кому. Но при этом считающий, что имеет, внезапно, право сношаться от имени всего сообщества. Alexandr Zeinalov, тут неувязочка получается.

Offline

#22 2019-06-01 20:33:01

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,693
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Ты какой-то фигнёй занимаешься. Пытаешься решить проблему, которой не существует.

Offline

#23 2019-06-02 00:12:31

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,530

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

Это значит быть просто обыкновенными любителями пива не интересно, или "несовета" нет как такого?

Offline

#24 2019-06-02 08:28:38

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,671
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

luiswoo, что такое «совет»? Потому что есть ощущение, что у тебя под это слово есть свод правил и обязанностей, но мы не очень понимаем, каких.

(и да, любой в osm может сделать какую угодно структуру и назвать её как угодно, и это будет нормально. Нам нужно больше людей, которые не только в форумах спорят, но и помогают осмерам и другим людям, пусть даже им никто не давал на это права)


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | a soldier will fight long and hard for a bit of colored ribbon

Offline

#25 2019-06-02 09:07:09

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 436
Website

Re: Совет Российского OSM в 2019 году

luiswoo wrote:

Бессребреник, бесправный и необязанный ничем и не кому. Но при этом считающий, что имеет, внезапно, право сношаться от имени всего сообщества.

Вообще-то в OSM любой член сообщества не имеет никаких юридических прав и обязанностей перед другими, кроме, разве что, Contributir Terms, с которыми он согласился при регистрации. И в любой момент может взять на себя их - начать советовать в форуме, отвечать на письма, править статьи в вики. Не спрашивая предварительно верительной грамоты на эти действия.

Точно так же как и в голосованиях и обсуждениях можно выделить определённое и устоявшееся ядро наиболее опытных и активных участников. И для принятия результатов голосования не нужно предварительного наделения этой группы мандатом "решать за всех", как порой пытаются навязать, что мол 10 человек (или сколько по факту проголосовало) не имеют права принимать решения за всё сообщество. Имеют. Кто взял на себя инициативу - тот и молодец.

Last edited by AnakinNN (2019-06-02 09:09:51)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB