road names discussion/poll

είσαι αμετανόητος, έχουμε μιλήσει για το συγκεκριμένο θέμα πόσες φόρες και αυνεχίζεις την ίδια άσκοπη συζήτηση

είπαμε ονόματα αυτοκινητοδρόμων σύμφωνα με το ανάλογο ΦΕΚ ΑΑΠ 253/2015

Αμετανόητος ως προς τι;
Δεν ΑΝΤΙΛΗΦΘΗΚΕΣ ΟΥΤΕ ΣΤΟ ΜΙΣΟ το πνεύμα τους θέματος που έθεσα.
Θα στο κάνω όσο πιο λιανά μπορώ χωρίς να απαντήσω στους χαρακτηρισμούς σου για αμετανόητος - ηλίθιος κτλπ
ΚΑΤΣΕ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΕ ΗΡΕΜΑ ΚΑΙ ΧΑΛΑΡΑ ΤΙ ΣΑΣ ΓΡΑΦΩ:

Πες το αισθητικά, πες το πρακτικά, πες το όπως θες, δεν γίνεται να έχεις οδούς από την μια πλευρά με τα ονόματα των εταιρειών που συντηρούν τον δρόμο και από την άλλη να έχεις οδούς με ονομασία βάση τα μέρη αρχής και τέλους.
Και επισήμανα όπου δίνεται η δυνατότητα να καταγραφεί ο δρόμος με βάση τα μέρη αρχής και τέλους να προτιμήσουμε αυτό αντί για το όνομα της εταιρείας.
Πιο τρανό παράδειγμα η Α.Θ.Ε. . Γιατί αυτήν δεν την ονομάσαμε (ως ομάδα μιλάω) σε Νέα Οδός αντί για Αθήνα - Θεσσαλονίκη - Εύζωνοι;;
Θα μου πεις το λέει το ΦΕΚ αλλά από την άλλη σου λέω, αν υπάρχει η δυνατότητα να ονομαστεί με μέρη αρχή και τέλους δεν θα ήταν πιο διαχρονικό;
Θες το πιο τρανταχτό παράδειγμα;;
https://www.olympiaodos.gr/construction/Korinthou-Patron/
Εδώ η ίδια η εταιρεία σου λέει πως κατασκεύασε την Κορίνθου - Πατρών.

θες και άλλα;
https://www.moreas.com.gr/to_ergo_kai_h_kataskeui_tou/
Εδώ η εταιρεία σου λέει:

Επίσης υπάρχουν οδοί που δεν υπάρχει αναγνωριστικά μέρη αρχής-τέλους, πχ Ιόνια Οδός, Αττική Οδός, Εγνατία οδός…

Πες μου την γνώμη σου και όχι αφορισμούς προς εμένα και ανόητους χαρακτηρισμούς όπως “αμετανόητος”.

**βάζουμε και quote αντί για παρένθεση ώστε να βοηθήσουμε στην ανάγνωση

Πάμε παρακάτω:

Δύο παράλληλες οδοί Αθήνα - Κόρινθος…

Τι έχετε να πείτε επί τούτου;

Δεν κάνω καμιά πρόταση για αλλαγή, υπάρχουν πιο πεφωτισμένοι να το κάνουν αυτό!

αυτό έγινε επειδή κάποιος έκανε μαζικό revert και δεν ενδιαφέρθηκε για το τελικό αποτέλεσμα

όσον αφορά τα προηγούμενα…δλδ τώρα έχω άδικο να λέω οτι είσαι αμετανόητος??δεν καταλαβαίνεις?έχεις διαβάσει το ΦΕΚ καθόλου??τα ονόματα δεν έχουν καμία σχέση με εταιρίες…επίσης διευκρινίζεται πολύ συγκεκριμένα ποιά είναι η αρχή και το τέλος του κάθε αυτοκινητόδρομου…τζάμπα συζήτηση

Επαναλαμβάνω:
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΠΡΟΤΑΣΗΣ ΜΟΥ.
Δεν ξέρω αν έτσι λειτουργείς στη ζωή σου και δεν καταδέχεσαι ούτε να συζητήσεις μια πρόταση και είσαι και απόλυτος.

Εσύ προσωπικά την (Λεωφόρο) Χαλκίδας - Αθήνας μέσα στον Αυλώνα την είχες μετονομάσει σε Αθηνών - Λαμίας.
Να πιαστώ από αυτό και να αρχίζω να σε αποκαλώ όπως με αποκαλεί ο άλλος και εσύ συμφωνείς;
Μέχρι και χέρι από τον ika-chan! έφαγες για τις δικές πρωτοβουλίες χαρτογράφησης.

λοιπόν τελευταία φορά που σου απαντάω…από τις εκφράσεις σου και μόνο φαίνεται πώς βλέπεις την όλη κατάσταση

λες και είναι κανάς διαγωνισμός…με τον ika-chan! διαφωνούμε σε πάααρα πολλά θέματα αλλά καταφέραμε και συννενοηθήκαμε (έχει ακόμα κολλήματα και κάνει το δικό του σε πολλές περιπτώσεις ακόμα και τώρα).

για την αγαπημένη σου Λεωφόρο Αθηνών - Χαλκίδος, τα έχουμε πει 15 φορές και δεν καταλαβαίνεις, όοοοοταν δεν ξέρουμε αν υπάρχει τοπικό όνομα για την εθνική οδό που περνάει μέσα από κατοικημένη περιοχή, χρησιμοποιούμε το όνομα της ΕΟ, στην συγκεκριμένη περίπτωση Αθηνών - Λαμίας, εφόσον το ξέρεις το έχεις δει σε πινακίδα ότι ονομάζεται Λεωφόρος τάδε φυσικά και θα μπει αυτό το όνομα.

Βέβαια τα ονόματα οδών μπορεί να είναι από μια εποχή που πολλά πράγματα ήταν διαφορετικά, επειδή κάποιος ονόμασε τον κεντρικό δρόμο του Αυλώνα Λεωφόρος Αθηνών - Χαλκίδας δεν σημαίνει οτι όλη η εθνική οδός πρέπει να ονομαστεί έτσι.

Υπάρχει ψηφοφορία για τα πάντα και αντί να απαντήσετε εκεί, με επιχειρήματα, αλλά το μόνο που σας ενδιαφέρει είναι να την πείτε ο ένας στον άλλον

δεν απαντάω ξανά σε off-topic ή σε θέματα που σου έχουμε εξηγήσει 35 φορές και έχεις κολλήσει

You still call me a man when I have said that I am a woman, and you still accuse me of making things up that have long preceded me? I only joined OpenStreetMap in 2012, and to be honest this is getting close to harassment.

EDIT: Sorry, the first one turned out to be trapped in a PM. I actually have some memory issues and I am trying to see a doctor about it. In any case, I request that I be referred to as a woman from now on. Sorry again for messing things up with the pronouns.

i am only accusing you about provincial roads you decided to name “Ηλεία Επαρχιακή Οδός 1” etc on your own and others about road classes etc that made me start mapping in the first place…i dont really understand what it is you consider harassment!

we are here for mapping, really i dont keep track of everybodys gender

I felt that the relation’s name was not clear enough, and there is also a tag for the long name: official_name=*.

I have retracted part of the message because of my ongoing health issues, and I am sorry for messing up on that, but in respect of past allegations you made against me on other things (see https://www.openstreetmap.org/changeset/62822924)), you should at least check the history of ways to see who really preceded me.

I am happy to try and reach a long-term agreement on the naming of roads, but I don’t think it is too much to check the history of the ways and relations before figuring out who did who. I understand that it is not easy due to the shortcomings at official level, but at the end of the day we are trying to make the best of what we have.

Μέχρι και φωτογραφίες έχω ανεβάσει.
Λοιπόν για να ανακεφαλαιώσουμε στα όρια του Αυλώνα ο δρόμος ονομάζεται “Αθηνών-Χαλκίδας”.

Το ερώτημα είναι:
“Πρέπει ή δεν πρέπει να διακόπτεται η ενιαία ονομασία μιας ΕΟ όταν περνά από μια μικρή κατοικημένη περιοχή και αλλάζει όνομα τοπικά?”

Η απάντηση είναι:
Ανάλογα σε ποιους απευθύνεται ο χάρτης.
Αν ο χάρτης είναι γενικής χρήσης, τότε ναι, πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές, ανάλογα με την τοπική ονομασία.
Αν ο χάρτης είναι ταξιδιωτικός τότε δεν πρέπει να αλλάζει το όνομα τοπικά σε μικρές κατοικημένες περιοχές. και πρέπει να παραμένει ενιαία η ονομασία της, χωρίς να διακόπτεται.

Και από ότι ξέρω, αυτό δεν το έχουμε αποφασίσει ακόμα.

Αν χρησιμοποιούμε alt_name ώστε να υπάρχουν και οι 2 ονομασίες;

That would depend on the context: if a section of national road has a signed street name, then it makes no sense to use the default name (e.g. Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών) when a route relation will take care of it.

Κατά τη γνώμη μου με το να αλλάζει τοπικά η ονομασία δεν επηρεάζει τις πολλαπλές χρήσεις του χάρτη.
Περί ταξιδιωτικού χάρτη, ο χρήστης μπορεί να βασιστεί στις αριθμήσεις των δρόμων και όχι στις ονομασίες.
Πχ η Ε75 αποτελεί έναν δρόμο που οδηγεί στη Αθήνα και αποτελείται από πολλές επιμέρους δρόμους. Δεν έχει μια μονοκόμματη ονομασία.
Παράλληλα η λεπτομερής ονομασία ανά περιοχή καλύπτει και τις ανάγκες της γενικής χρήσης.

But Εθνική Οδός Αθηνών-Πατρών could be the alt_name in this case.

Το alt_name θα είναι το δευτερεύον όνομα, Το θέμα είναι ποιο όνομα θα πρέπει είναι το πρωτεύων όνομα στο name του way.
Και το ξαναλέω, του way, και όχι του relation ή οποιουδήποτε άλλου εντελώς άσχετου relation τύπου Ε75.
.

Αυτά δεν περιέχονται στο name, είναι χωριστά prefix.

@beatnickgr
Συμφωνώ μαζί σου, δεν μπορούμε να έχουμε 2 μέτρα και 2 σταθμά, όπως δεν αναγράφουμε τις λέξεις “Λεωφόρος” & “Οδός” την ίδια αντιμετώπιση πρέπει να έχουν τα “Αυτοκινητόδρομος”, “Εθνική Οδός” & “Επαρχιακή Οδός”.

Παιδιά διαβάστε λίγο πιο προσεκτικά το ίδιο ποστ https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=583000#p583000

Στην τελευταία παράγραφο που είναι και η κατάληξη του ποστ, ο nikospag γράφει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έχετε κάνει quote.