Το ID είναι πιο αυστηρό (επειδή απευθύνεται σε αρχάριους) από το JOSM σε αυτό το θέμα. Δεν σε αφήνει καν να δώσεις εντολή delete στο way, αν δεν το σβήσεις πρώτα από το relation.
Το είδες αλλά προτεραιότητά σου ήταν το κράξιμο… τι να πω… πάρα πολύ εμπαθής!!!
@nikospag
Μετέφρασα αμετάφραστα κομμάτια στο https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Greece/Public_Transport#.CE.A7.CE.B1.CF.81.CF.84.CE.BF.CE.B3.CF.81.CE.B1.CF.86.CF.8E.CE.BD.CF.84.CE.B1.CF.82_.CF.84.CE.B9.CF.82_.CF.83.CF.84.CE.AC.CF.83.CE.B5.CE.B9.CF.82
και πρέπει να γίνει μια διαφοροποίηση ώστε να προστεθούν με εικόνες από τον web editor και μια πιο κατανοητή επεξήγηση για τα relations για τους πιο νέους χρήστες και την χρησιμότητά τους!
Μία παρατήρηση:
Στις διαδρομές, το stop_position πρέπει να έχει role stop ή bus_stop???
ΥΓ. Αν δεν σου αρέσουν οι αλλαγές προβλέπω καταγγελία στον ΟΗΕ εκ μέρους σου :D:D:D
Στο λινκ που αναφέρεις https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Greece/Public_Transport#.CE.A7.CE.B1.CF.81.CF.84.CE.BF.CE.B3.CF.81.CE.B1.CF.86.CF.8E.CE.BD.CF.84.CE.B1.CF.82_.CF.84.CE.B9.CF.82_.CF.83.CF.84.CE.AC.CF.83.CE.B5.CE.B9.CF.82 είναι η απάντηση στην ερώτησή σου μετά το “Κάθε στάση θα έχει δύο nodes:”
Άλλο ρωτάω, γιατί σκέτο stop και όχι bus_stop
Ρώτησες αυτό:
και όχι αυτό
Αυτό το γράφει ήδη η συγκεκριμένη σελίδα σελίδα. Λέει:
“Σε κάθε route relation θα καταχωρούνται ως μέλη (members) τα παραπάνω nodes, Στην λίστα αυτή για κάθε στάση θα καταχωρείται πρώτα το stop_position με role stop και μετά το platform με role platform ακολουθώντας την αλληλουχία των στάσεων που ακολουθεί το λεωφορείο / τρόλεϊ σε κάθε διαδρομή.”
Άρα role stop, και όχι role bus_stop.
To bus_stop είναι tag που έχει το platform node (highway=bus_stop), και όχι το role στο relation.
Το γιατί σκέτο stop και όχι bus_stop, είναι διότι έτσι “αντιλαμβάνεται” τα roles στα relations ο αλγόριθμος του OSM. Δεν έχει να κάνει με εμάς αυτό το θέμα.
EDIT1:
Επίσης η φράση
λέει το ίδιο πράγμα με την επόμενη φράση που λέει:
Μια από τις δύο πρέπει να διαγραφεί. Επίσης το public_transport=stop_area δεν είναι πρόταση του map-finder, αλλά του OSM.
Το ίδιο και με αυτές:
Έγραψες αυτό:
(τα “||” τι σημαίνουν?)
ενώ υπάρχει αυτό που λέει τα ίδια:
Μα καλά δεν διαβάζεις στο τέλος το σύνολο της σελίδας?
Οταν κάνεις κάτι να μάθεις να το κάνεις σωστά!!! (νοιώθω σαν να μιλάω σε δεκάχρονο!!!)
EDIT2:
Βέβαια με την παραπάνω σελίδα υπάρχει ένα άλλο σοβαρό πρόβλημα που είναι δικό μου λάθος μάλλον. Η σελίδα φαίνεται να είναι ως English (στις διαθέσιμες γλώσσες). Κανονικά αυτή η σελίδα θα πρέπει να αντιγραφτεί στον τομέα της Ελληνικής γλώσσας, και μετά η πρώτη να μεταφραστεί στα Αγγλικά.
EDIT3:
Την αντιγραφή την έκανα (χωρίς να διορθώσω τα λάθη του Map-Finder). Όποιος θέλει ας ξεκινήσει την μετάφραση στα Αγγλικά της πρώτης σελίδας εδώ.
Τα λάθη του Map-Finder στο wiki θα γίνουν revert σε λίγες μέρες, ώστε να προλάβουν να τα δουν και οι υπόλοιποι.
Map-Finder στο είπα και σε ένα σχόλιο σε ένα από τα edit σου.
Φύγε από το Ελληνικό OSM, άμεσα, και πήγαινε όπου αλλού θέλεις.
Και ναι, έχω εμπάθεια με την ηλιθιότητα, και ιδίως με τους ηλίθιους που νομίζουν ότι είναι έξυπνοι.
(και ακόμη δεν έχεις δει τι σημαίνει εμπάθεια)!!!
Βέβαια ο ηλίθιος δεν καταλαβαίνει ότι είναι ηλίθιος, διότι αν το καταλάβαινε δεν θα ήταν ηλίθιος.
Να σου πω, είσαι μεγάλος μπαγλαμάς.
Έγραψα τις αλλαγές που προτείνω εξυπνάκια. Λόγω χρόνου δεν βρήκα τον τρόπο να τις βάλω σε πλαίσιο, για αυτό βλέπεις σαν απλό κείμενο με τα | στην αρχή.
Γράφω αυτά που γράφεις εσύ προσπαθώντας να τα κάνω πιο κατανοητά σε έναν που μπαίνει πρώτη φορά.
Λες να κάθισα να αντέγραψα τα ίδια πράγματα για να τα βλέπουμε εις διπλούν?
Τόσο μυαλό χρειάζεται για να καταλάβεις πως αυτά είναι οι αλλαγές που προτείνω στην διατύπωση;
Έλλειψη αντίληψης; Παρωπίδες; Βιασύνη να μου την πεις; Εμπάθεια; Όλα αυτά μαζί;;;
*Εννοείτε πως θα παραμείνουν ή αυτά που έγραψες ή αυτά που έγραψα, όχι και τα 2.
Αλλά το IQ σου ξεχειλίζει που δεν το αντιλήφθηκες.
**ΜΠΕΙΤΕ¨ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΔΕΙΤΕ ΕΝΑΝ ΕΞΥΠΝΑΚΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ EDIT ΤΗΝ ΑΓΓΛΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ. ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ OSM Ο ΑΝΟΗΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΛΑΘΗ ΑΛΛΑ ΒΛΕΠΕΙ ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ.
Αυτά που λέει ο Map-Finder τα ακούω βερεσέ. Άλλα συμπεράσματα έβγαλε ο φυσιολογικός μέσος χρήστης που διάβασε εχθές την εν λόγω σελίδα. (και μου έστειλαν και μήνυμα για αυτό θέμα)
Βέβαια τώρα την άλλαξε την σελίδα ο “εξυπνάκιας”.
Πάντως η χθεσινή σελίδα βρίσκεται εδώ: https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=WikiProject_Greece/Public_Transport&oldid=1853049
Επίσης ότι λάθος έχω κάνει το έχω παραδεχτεί από μόνος μου δημόσια εδώ (όπως το παραπάνω περί του τομέα γλώσσας). Ουδείς αλάνθαστος.
Όμως όταν πρωτοήρθα στο OSM το πρώτο που ξεκίνησα να κάνω ήταν να διαβάσω και να μάθω. Δεν ξεκίνησα να κάνω σημαντικά edits ούτε να γράφω στο wiki μέσα σε λίγο καιρό όπως ο Map-Finder. Λάθη έκανα και εγώ ως νέος χαρτογράφος (παρόλο που έχω και ένα παλιό πτυχίο τοπογραφίας), αλλά φρόντισα να είναι μικρά, κάνοντας ασήμαντα edits στην αρχή.
Δεν μπορώ να ασχολούμαι συνέχεια με τον Map-Finder.
Και επειδή βλέπω ότι δεν αντιδρά (προς το παρόν) η υπόλοιπη κοινότητα, και έχω παράπονο για αυτό, γι αυτό σας αφήνω να λύσετε τα θέματα μόνοι σας.
Καλημέρα στην κοινότητα!
Ο κος nikospag μετά από ξέσπασμα εμπάθειας και αφού αντιλήφθηκε πως και ο ίδιος έχει κάνει λάθη, έβαλε την ουρά στα σκέλια και επιτέλους αναφώνησε** “Ουδείς αλάνθαστος”**!.
Ο φυσιολογικός μέσος χρήστης διάβαζε “άναρθρες” κραυγές στα πλαίσια εντός ντελίριου εκ μέρους του κου nikospag και αφορισμούς προς το όνομά μου όπως και παροτρύνσεις για απομάκρυνση μου από την κοινότητα.
Επίσης ο φυσιολογικός μέσος χρήστης έβλεπε (και συνεχίζει να βλέπει) προσπάθειες να προσφέρω εκ μέρους μου, εκεί που ο nikospag έβλεπε τον “καταστροφέα” του OSM.
**Και για τέλος, δείτε την επέμβαση και την Κ Α Τ Α Σ Τ Ρ Ο Φ Η του nikospag στην Αγγλική σελίδα ΕΔΩ που την μετέφρασε στα ΕΛΛΗΝΙΚΆ και δεν έκανε νέα ως όφειλε: **https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=WikiProject_Greece/Public_Transport&oldid=1853049
Να αρχίζω να τον κράζω στα πλαίσια ανταπόδοσης της συμπεριφοράς του; Να ζητώ την αποπομπή του;
Τα συμπεράσματα δικά σας!
να με κάτι τέτοια χαλάει η κοινότητα…όποιος ρίξει μια ματιά θα φύγει τρέχοντας…είπαμε να σταματήσουν οι χαζομάρες και τα off-topic
Έχει γίνει κουραστικό όλο αυτό…
Έχει καταντήσει κουραστικό όλο αυτό… Ας ασχοληθούμε με τους χάρτες και όχι με off-topic κατηγορίες που κρατάνε μήνες, όποιος θέλει να κάνει μεγάλες αλλαγές, ας το συζητάει πρώτα εδώ, ας διαβάζει και ας το σκέφτεται πολύ πριν ξεκινήσει να τις κάνει. Το wiki για αυτό υπάρχει.
JayCBR & hariskar, επειδή κάνω αρκετά ταξίδια στην Ελλάδα, προσπαθώ πάνω από όλα να συνεισφέρω στην κοινότητα και δεν έχω κατηγορήσει κανέναν με άναρθρες κραυγές για τα λάθη που έχει κάνει και τα έχω βρει στους χάρτες.
Φυσικά και εγώ πάνω στον ενθουσιασμό μου έχω κάνει λάθη, αλλά μήπως έχει κανείς την εντύπωση πως πάω να καταστρέψω τους χάρτες με τους οποίους κινούμαι στην Ελλάδα;
Αν εσείς έχετε κουραστεί μια φορά, εγώ έχω κουραστεί x10, που προσπαθώ να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας.
Ο εμπαθής προς εμένα μια φορά είπε καλά λόγια για τα όσα έχω κάνει και αυτό ήταν σε pm. Εδώ μέσα μόνο αφορισμούς και ευχές να απομακρυνθώ από την κοινότητα.
Είμαστε 4 νοματαίοι όλοι και όλοι και πάραυτα πάμε να βγάλουμε τα μάτια μόνοι μας.
Στο τέλος θα υπάρξει μια απαξίωση.
Αυτά τα λέω με το μέγιστο βαθμό ειλικρίνειας και ελπίζω και ο άλλος να συνεισφέρει προς αυτή την κατεύθυνση.
ΥΓ. Θέλετε να μου αποδοθεί για μια εβδομάδα (ή και για οποιοδήποτε άλλον από τα ενεργά μέλη) ο ρόλος του moderator ώστε να πραγματοποιήσουμε κάποιες αλλαγές στις ενότητες όπου θα μπορέσουμε να συντονιστούμε καλύτερα;
Συμφωνείτε;
hariskar?
JayCBR?
nikospag?
Οποιοσδόποτε άλλος?
Αν ενδιαφέρεστε να σας εξηγήσω το πως το σκέφτομαι.
Τι ακριβώς θα ήθελες να αλλάξει;
Για να μην υπάρχουν γενικεύσεις στα θέματα και κυρίως στα παλαιότερα, θα πρότεινα να υπάρχουν κάποιες κατηγορίες.
θέματα ανά γεωγραφική περιφέρεια και ανά οδικό άξονα
Πχ
Θέματα Αυτοκινητοδρόμου Α1
Θέματα Αυτοκινητοδρόμου Α8
Θέματα Αυτοκινητοδρόμου τάδε
Θέματα για την περιφέρεια Θεσσαλίας (Θα αφορά όλα τα θέματα της περιοχής εκτός της Α1)
Θέματα για την περιφέρεια Πελοποννήσου (Θα αφορά όλα τα θέματα της περιοχής εκτός της Α8)
Θέματα για την περιφέρεια Μακεδονίας
Επιμέρους τεχνικά θέματα όπως Ενιαίος Σχεδιασμός Διασταυρώσεων (όπως το θέμα που είχα θέσει πριν 2 εβδομάδες)
Φυσικά και σε αυτά τα θέματα θα υπάρχουν παραπομπές στη wiki, αλλά τουλάχιστον ο καταμερισμός θα αποτρέπει επαναλήψεις ερωτήσεων…
Περιμένω τις απόψεις σας.
Υπάρχει λόγος για τόση κατηγοριοποίηση όταν το φόρουμ έχει τόσο λίγη κίνηση;
Όπως είναι τώρα, μπορείς να βρεις αν έχει συζητηθεί κάτι που θες να ψάξεις;
Μια ιδέα πρότεινα απλώς. Αν δεν συμφωνείτε, συνεχίζουμε ως έχει.
Όμως κάποιες περιπτώσεις μπορεί να ταιριάζουν σε περισσότερες από μία κατηγορία.
Βλέπω όμως ότι πχ το section της Γερμανίας που έχει πάρα πολλά ποστς δεν έχει καμία κατηγοριοποίηση.
Γράφω αυτό το μήνυμα επειδή οφείλω μία εξήγηση στην υπόλοιπη κοινότητα.
Το όλο πρόβλημα με τον Map-Finder δεν είναι στα λάθη του. Λάθη βρίσκω συνεχώς από όλους μας (ακόμη και από μένα).
Το πρόβλημα είναι στο ιστορικό της παρουσίας του εδώ μέσα.
Εμφανίστηκε εδώ ως George_ath στις 19-9-2018 στον χάρτη (χωρίς να εμφανιστεί ακόμη στο forum) και αντιδρά πρώτος ο The Duke of Waltham εδώ και αργότερα αντιδρά ο ika-chan! εδώ και εδώ.
Στις 13-11-2018 ο George_ath διαγράφει τον λογαριασμό του από το OSM γράφοντας αυτό (στο forum).
Στις 11-12-2018, ο ίδιος άνθρωπος (διαπιστωμένα), εμφανίζεται ξαφνικά ως Map-Finder, υποδυόμενος κάποιον άλλον,(στο forum), και η πρώτη του φράση ήταν:
.
Σε αυτό πρώτος αντέδρασε ο JayCBR γράφοντας:
.
και μετά φυσικά αντέδρασα και εγώ. (αλλά και άλλοι, δεν χρειάζεται να γεμίζω το forum με λινκς).
Δηλαδή με λίγα λόγια ήθελε να μας δουλέψει όλους, και μάλιστα επιδεικνύοντας πολύ κακή συμπεριφορά.
Όλα το μηνύματα εδώ είναι. Διαβάστε τα.
Μετά από όλο αυτό το ιστορικό (κουτοπονηριάς και υποκρισίας), αιτείται να γίνει και moderator!!! στο forum δήθεν για να το οργανώσει.
Και τώρα ρωτώ την κοινότητα.
Πως περιμένατε να δεχθώ έναν διπρόσωπο υποκριτή σε αυτήν την κοινότητα?
Να του πω “καλώς τον ψηλό τον λεβέντη???”
Παρέθεσα όλα τα δεδομένα. Και να τονίσω επίσης ότι δεν έχω κάτι προσωπικό εναντίον του, ούτε εναντίον κανενός.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
EDIT:
Σωστά. Η κατηγοριοποίηση στα forums δεν λειτουργεί. Η κατηγοριοποίηση λειτουργεί σωστά στα wikis, αλλά όχι στα forums.
Και σίγουρα οι Γερμανοί δεν είναι ηλίθιοι στο θέμα των forums!!!
Νίκο, διαβάζοντας όλο το ιστορικό που αναφέρεις, δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου…