Prośby o zmapowanie/poprawę

Witam,
na rzece Łęg jest jaz, który naniosłem:
https://www.openstreetmap.org/way/686417911

Górą jest przejście - można przejść pieszo, rower przenieść.
Jak to wygląda - widać na zdjęciach:
https://imgur.com/efUzjqO
https://imgur.com/3dm1hMK
https://imgur.com/oXRp5IP

Pomóżcie, proszę nanieść to przejście na nim - nie wiem czy mogę tak po prostu machnąć ścieżkę i schody po linii jazu?

Krzysztof

I jeszcze jeden obiekt - czy i co Waszym zdaniem trzeba tu uzupełnić/poprawić?

  • stacja pomp Zabrnie, zarządca: Podkarpacki Zarząd Melioracji i Urządzeń Wodnych
    Wygląda to tak:

https://www.openstreetmap.org/way/593126873#map=18/50.61392/21.90037
zdjęcia:
https://imgur.com/6J21DgV
https://imgur.com/uGsJlhU
https://imgur.com/fYZKRSe

W normalnych warunkach obiekt spiętrza wodę kanału melioracyjnego i odprowadza przez wał przeciwpowodziowy do rzeki Łęg. W razie przyboru wody w rzece, kiedy jej poziom jest wyższy niż kanału - blokuje przepływ zwrotny i pompuje wodę z kanału do rzeki.

Ja zrobiłbym odrębnie jaz (koniecznie ze wspólnym węzłem z linią rzeki, bo walidator JOSM woła ostrzeżenie że ”przecinające się szlaki wodne”) i odrębnie zaraz równolegle ścieżkę jako most z layer=1 + schody na krańcach.
Jeśli zrobisz linię ścieżki po linii jazu JOSM będzie wołał „Nakładające się linie” szlak wodny + droga.
A skoro masz już takie ładne zdjęcia jazu możesz je wrzucić do europejskiego projektu AMBER – mapowania przeszkód na rzekach dla swobodnej migracji ryb.
No i zmapowałbym brzegi rzeki jako waterway=riverbank bo na zdjęciach widać że rzeka jest (przynajmniej przed jazem) dość szeroka, a w bazie OSM jest tylko symboliczna linia pociągnięta środkiem cieku.

Budynek jako stacja pomp => man_made=pumping_station + pumping_station=water + operator=Podkarpacki Zarząd Melioracji i Urządzeń Wodnych.
Do obszaru industrial ewentualnie name=stacja pomp Zabrnie.

I podobnie jak przy rzece Łęg dodałbym brzeki kanału przed stacją jako waterway=riverbank.

Nie szkodzi, że JOSM się czepia. Takie zmapowanie jest poprawne, wszak most jest dokładnie nad jazem.

Jeśli JOSM się czepia niesłusznie a można tego uniknąć to warto to zgłosić[1]. Czy linie te mają inny tag layer?

Sposób zgłaszania jest opisany np na https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Action/ReportBug

[1] https://josm.openstreetmap.de/query?status=closed&resolution=fixed&component=Core+validator&reporter=~mkoniecz&max=1000&col=id&col=summary&col=status&col=component&col=type&col=priority&col=milestone&col=time&report=2&order=id

I tu małe zaskoczenie - już ktoś zgłosił i to niedawno - na początku marca. Sugerowane zmiany naniosę gdzieś wieczór, jak mnie dopuszczą w domu do komputera;)

A teraz Łódź “dostała” drogi secondary w nadmiarze: https://www.openstreetmap.org/changeset/69742642#map=13/51.7642/19.4404

Hejka! Ostatnio wpompowałem trochę “życia” w miasto Łódź, wzorując się na mapach Automapa i informacjach o tym, która ulica jest zwana arterią albo tranzytówką. Tak więc, te arterie i tranzytówki zmieniłem na secondary. Część się zgadza a część nie. Koordynator powiedział mi, że okej… Ja uważam, że teraz jest dobrze. Cytuję wiki: “Dla bardziej obciążonych ruchem dróg, odpowiedniejszy jest tag highway=secondary lub o wyższej kategorii.” A zapewniam, że te ulice mają tak napięty ruch jak plandeka w żuku. Chociaż patrząc na tę zasadę i na ostatnie lata i na to jakie są korki, to 90% Łodzi powinno być secondary… Czy moglibyście mi pomóc zrobić tę mapę tak, by nie była tylko dlatego że tak było od dawna, ale żeby była zrobiona jak należy?

PS. Nauczcie mnie proszę , jak wstawiać tutaj zrzut ekranu do posta ? :slight_smile:

Moim zdaniem zmiany są ok… zresztą, jak sam wspomniałeś w naszym mieście 90% dróg można tak oznaczyć - ale dla nawigacji może być to dobre źródło prowadzenia przez Łódź, bo zwykle te drogi (gdy nie są zakorkowane) to dobry wybór.

Zmiany oparte na klasyfikacji dróg z Automapy i na potocznych określaniach dróg wyszukanych w sieci nie są ok.

Chyba o to (ktoś) pytał na Fejsiku: tu oraz tutaj.

Może trzeba by zamieścić na wiki informację, że drogi secondary i wyższe lub ich brak w OSM to nie jest pomyłka lub przeoczenie mapujących i stąd wszelkie zmiany dotyczące tych wartości tagu highway, robione przez osoby mniej doświadczone, powinny być wcześniej skonsultowane na forum?
Plus info, że w OSM brak odpowiedzi to na pewno nie jest zgoda na zmianę.

Nie kopiujemy danych z innych map.

Najbogatsze źródło danych drogowych można znaleźć na znakach drogowych (pionowych, poziomych). Z tego, co się orientuję to typowy ruch tranzytowy dzięki A1, A2, S8 został wyprowadzony prawie zupełnie z obszaru miasta.

Mam nadzieję, że liczyłeś ile aut przejeżdża daną ulicą w ciągu doby, bo tak się liczy natężenie ruchu, na pewno nie liczbą aut stojących w korku.

Bzdury.

Coś tam próbowałem, ale nieskutecznie https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Pl%3ATag%3Ahighway%3Dsecondary&type=revision&diff=1763042&oldid=1762932

Autorem wycofania jest Władysław Komorek z opisem “Tego typu uwagi należy wpisywać w dyskusji znacznika.”.

Nie zgodzę się, to ma być oczywiste dla czytelnika strony, bo wiele razy ten temat się przewijał. Próbując na potrzeby powyższego argumentu przypisać dobrą wiarę tej edycji, to powinien być wstawiony chociaż odnośnik w stylu “przed zmianą kategorii drogi przeczytaj dyskusję” albo “temat klas dróg jest kontrowersyjny”, czego autor nie zrobił.

Wiki ma opisywać przyjętą praktykę (czyli tak zwany konsensus), a nie być sama sobie, pisana przez garstkę użytkowników.

Zostałem wywołany więc odpowiem.
Moja odpowiedź jest pod OSM Wiki #4 => https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=748932#p748932

Przeczytalem i pozwole sobie byc odmiennego zdania:

…a wystarczy “forum” zrobic linkiem do wlasciwego forum. Z dopiskiem, że pytania też na forum.

Uwazam, ze na wiki lub dostepne z wiki powinno byc wszystko, czego uzytkownik bedzie szukac, albo i nie bedzie, ale zalezy nam, zeby szukajac tego, czego szukal, zobaczyl to, na czym nam zalezy (zeby unikac bledow i co bardziej powtarzalnych pytan na forum).

Że się artykuł rozrośnie i stanie się nieczytelny? Tak, to może być i bywa problemem, ale to za kazdym razem trzeba zdecydować, czy warto tam pchać więcej informacji. Nie powinniśmy jakoś pryncypialnie “strzec czystości wiki” w obawie, że kiedyś tam się porozrasta. Ktoś dopisze pytania w artykule (a dopisuje ktoś?) - pewnie, usuwaj z komentarzem, że pytania to w dyskusji lub na forum.

Ale uwaga taka, jak podałeś w przykłądzie, moim skromnym zdaniem jak najbardziej rację bytu w wiki.

Właśnie tego typu uwagi powinny się znajdować w “Dyskusji” Pl:Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Pl:Przewodnik_edycji_Wiki) i jak najbardziej są pożądane, gdyż będą zawsze widzialne przez całą społeczność OSM, nie tylko polską.
Wątpliwości masz nie tylko Ty ale, przypuszczalnie, inne narodowości także.
List dyskusyjnych czy forów na temat OSM jest kilka i nie można decydować które jest ważniejsze a które mniej, a Wiki jest narzędziem podstawowym uznawanym przez całą społeczność OSM.
Zapisz tam te swoje uwagi.
Na forum możesz dać link to tej strony, dla osób którzy czytają to forum.
Informacja o tym forum jest już w kilku miejsca na Wiki w wersji polskiej, zaczynając od Main Page.

Troszkę popłynąłeś, juz widzę te tłumy Kazachów zastanawiających się jak wyrazić wdzięczność za umieszczenie dobrych porad po polsku na polskiej stronie edycji Wiki. Skupmy się jednak na polskiej społeczności, ok?

Jest w tym podejściu jeden zasadniczy problem. Większość ludzi, którzy szukają informacji nie do końca wie, jak do nich dotrzeć, czego trzeba szukać, żeby się dowiedzieć, czego chcą się dowiedzieć, jak ktoś nazwał to, czego oni szukają. Zobacz, nawet w ramach tego forum trzeba było przypiąć na górze wątek “pytania początkujących”, żeby początkujący wiedzieli, gdzie pytać. Tak działa ludzki umysł, w połączeniu z innymi czynnikami (np. bogactwem języka polskiego), że zawsze bedzie potrzebny taki “kocioł” i jeszcze Duże Czerwone Strzałki wskazujące ten “kocioł”, jeśli nie chcemy zniechęcić wszystkich poza najbardziej dociekliwymi.

TL;DR: Dostępność jest ważna, ale znajdowalność jest równie ważna, a trudniejsza do zrealizowania.

Możecie sprawdzić zmiany użytkownika https://www.openstreetmap.org/user/lubieautobusy123 (Łódź) - moim zdaniem zmiany do cofnięcia.