In was für Orten bewegst du dich da so? Taunusstein gilt nicht gerade als verkehrsreiche Großstadt, aber Fahrbahnmarkierungen an Kreuzungen gibt’s hier reichlich innerorts – hier kommen wir an jedem zehnten Gassigang vorbei.
Dann ist mein Wiki wohl hochgradig kaputt:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes: Use the lanes= key to tag how many marked traffic lanes there are on a highway.* [Hervorhebung im Original]
Aus den Bildern dort geht auch eindeutig hervor, dass auf unmarkierten Straßen kein lanes-Tag gesetzt wird. Dazu steht weiter unten auch: There exist roads with no marked lanes, which are two-way roads but without marked lanes and so narrow, that vehicles must slow down to pass each other. It is strongly recommended in such a case to tag the width of the carriageway using width=*
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:lanes: Der Tag lanes wird zur Angabe der Gesamtanzahl der Fahrstreifen verwendet. Die Anzahl der Fahrstreifen ergibt sich dabei aus Verkehrszeichen wie z.B. Fahrbahnmarkierungen. Sie wird nicht von der Fahrbahnbreite abgeleitet.
Das heißt ja wohl auch, dass auf einem motorway_link, der in der Regel mit lanes=1 versehen ist, das Tag gelöscht werden sollte?
Oder wie kann man sich eine Einspurmarkierung vorstellen?
Auch hier wie bereits in einem benachbarten Thread:
Diese gezeigte Pfostenreihe ist ja heftig. Und keine Ausweichbuchten weit und breit. Allenfalls Mal ne Grundstückseinfahrt. Das halte ich persönlich nicht nur für Verkehrsbehinderung sondern verkehrsgefährdend.
Kreuzschnabel, Deine Argumente basieren allein auf der Auswahl der Bilder. Aus dem Text lässt sich dies nicht so eindeutig herauslesen. Weder steht da, dass sich lanes nur und ausschließlich auf markierte Fahrspuren bezieht (eine gewöhnliche breite, in beide Richtungen befahrbare Straße, auf der sie zwei gewöhnlich breite zweispurige Fahrzeuge gefahrlos begegnen können ist für mich auch ohne Mittelmarkierung zweispurige lanes=2). Noch steht da geschrieben, dass schmale Straßen keinesfalls mit lanes=1 gemappt werden dürfen, sondern vielmehr dass dringend empfohlen wird die Breite anzugeben.
Ich persönlich lese heraus: wenn Fahrspuren markiert sind, dann ist deren Anzahl zu verwenden, auch dann wenn einzelne markierte Fahrspuren so breit sind, dass bequem 2 LKWs nebeneinander fahren könnten. Gleichzeitig werden aber unmarkierte Straßen mit faktischen Fahrspuren nicht ausgeschlossen.
Bei schmalen Straßen wo gefahrloses Begegnen nicht möglich ist, wir die dringend empfohlen die Breite (zusätzlich) anzugeben. Was aber lanes=1 nicht ausschließen würde.
Ich frage mich vor allem, wie man ohne lanes so etwas mappen soll. Der Tunnel ist eine Engstelle mit Vorfahrtsregelung, davor und danach ist die Straße zweispurig. Soll man da mit Zollstock hin und die Straße ausmessen?
Wenn Use the lanes= key to tag how many marked traffic lanes there are on a highway* nicht genau das besagt und es sogar noch per Fettdruck betont, dann habe ich in sämtlichen Englischstunden gepennt.
In meiner Gegend werden seit ca 10 Jahren nur noch außerorts und an großen Kreuzungen Markierungen gepinselt. Alte Markierungen werden nicht mehr erneuert. Neu asphaltierte Strecken werden ebenfalls nicht markiert.
Hab gerade in der Zeitung Gelsen das die Leitpfosten da sind um Raser und den Durchgangsverkehr einzudämmen. Viel Verkehr habe ich da ehrlich gesagt noch nie gesehen
Wer außer die Bewohner des Kaffs zu dem die Straße gehört will da schon lang fahren
Lanes ist klar nach Anzahl der markierten Spuren definiert, wenn es keine Spuren gibt sollte man laut Wiki auch keinen lanes tag setzen. „width“ geht immer, ist immer interessant und bringt auch dann was, wenn man lanes schon gesetzt hat, aber es hat natürlich eine andere Bedeutung.
Wenn keine 2 LKW „bequem“ aneinander vorbeikommen finde ich lanes=2 nicht angebracht (selbst wenn man ggf. trotz fehlender Markierung lanes setzen will).
Wenn außerorts eine “Mittellinie” fehlt, hat es zumindest bei frisch markierten Straßen den Grund, dass eben keine zwei vollwertigen Lanes zur Verfügung stehen.
oder eben ist es keine frisch markierte Straße und man sieht die Markierung nicht mehr. Klar, es gibt verschiedene Gründe für das Fehlen einer Markierung,nicht immer bedeutet eine fehlende Markierung dass auch der Platz nicht für 2 Spuren ausreicht. Für 2 Spuren sähe ich 5.5-6m als unteres Limit.
vor ein paar Monaten wurde zum Thema „marked“ lanes schonmal diskutiert auf tagging. Soweit ich erinnere waren die meisten dafür dass es eine Voraussetzung ist, wobei es auch mehrere Beispiele gab wo es nicht ganz klar war (z.B. Markierungen nur jeweils im Bereich von Kreuzungen). Grundessenz war width zu verwenden und nicht lanes sofern es keine Markierungen gibt.
Mir wäre die alte Definition lieber, die Spuren fordert, egal ob markiert oder nicht.
Wieso eigentlich dieser „kleine Fragen“ thread hier? Da wird das Wiederfinden doch ziemlich erschwert, was wäre denn das Problem, kleine Fragen jeweils als eigenes Thema mit aussagekräftigem Titel zu stellen?
Yepp, die nachträgliche Änderung der Definition fand ich auch kappes.
Hätte mir Formulierungen wie: “markierte oder offensichtliche Fahrspuren” gewünscht. Aber nun ist das Kind im Brunnen, und die armen Auswerter schütteln mal wieder den Kopf.
Ich hätte ja nicht gedacht das ein kleine Frage so viel Diskussionsbedarf auslöst. Ich werde die Straße mit ihren Pfosten mal auf lanes=1 setzen, die anderen unmarkierten lasse ich wie bisher nach offensichtlicher Nutung, sonst haben hier selbst die Landes und Bundestraßen lanes=1 und an der Kreuzung plötzlich aus dem nichts 4 oder 5.
Der Artikel steckt auch noch voller Fehler. Da wird von Durchfahrtsverboten für fremde, anliegerstraße und außerhalb geschlossener Ortschaft gesprochen. Alles falsch Es ist sogar eine Vorfahrtstraße.
Ich tagge klar vorhandene Spuren, ob nun markiert oder nicht, da hier einfach aus gründen der kosten oft auf eine Markierung verzichtet wird. Für die Navigation ist es scheiß egal ob die Spuren drauf gepinselt sind oder nicht, es ist wichtig zu wissen wie viele es gibt, und ob der Fahrer sich besonders einordnen muss, oder eventuell eine Zeitstrafe wegen ausweichen (lanes=1) eingerechnet werden muss. Bei lanes=0 würde ich davon ausgehen das man auf der Straße gar nicht fahren kann.
Dieses Tagging Schema wird so in der Praxis in meiner Gegend minimum seit 10 Jahren benutzt, und ich werfe nicht alles über den Haufen weil irgendwer das wiki editiert ohne über die Konsequenzen nachzudenken.
Die Markierungen kommen und gehen auch gerne ohne das sich an der Breite oder Klasse der Straße irgendwas ändert. https://www.mapillary.com/map/im/Eex-lHEYyDsaTukjgZp2ww
im Prinzip pflichte ich dir da bei, deshalb schrieb ich ja nach Wiki
Sollen wir das wieder zurückändern? Spuren sind Spuren von Verkehr, das ist vor Ort erkennbar auch ohne Markierungen. Wenn auf einer Straße mit Gegenverkehr jeweils rechts (bzw. links bei Linksverkehr) „Schlangen von Autos“ fahren (können), wieso nicht als 2-spurig taggen auch wenn es keine Markierung gibt? Width kann man ja trotzdem eintragen.