Stowarzyszenie OSM Polska

To może ja słówko…
Odzywam się raczej rzadko więc możecie mieć wrażenie że nic nie robimy… nie mniej nic bardziej błędnego - zarząd spotyka się co tydzień we czwartek na Skype, na każdy tydzień wyznaczamy sobie nowa zadania i rozliczamy realizację poprzednich, każde spotkanie to przynajmniej godzina… Ale nie o tym chciałem pisać…
Wszyscy wiemy kto jest aktualnie Głównym Geodetą Kraju i jakie ma poglądy na otwieranie danych przestrzennych, dlatego napisałem do Pana Ministra z prośbą o spotkanie. Odpowiedź otrzymałem prawie natychmiast i już jesteśmy umówieni. W związku z powyższym pytanie do Was - czy macie jakieś pytania do GGK? Może jakieś tematy, które warto poruszyć?

OmaoOmamoOmamo,
a dobra, mogę robić za wariata.

Nie wiem czy nie za wysokie progi, ale może mógłby spowodować jakiś ruch w kwestii strugi Zyzoga, która wpada do Wiśniówki, a ta z kolei do Zyzogi?


Obrazek jest z Overpassa, ale oficjalne dane są właśnie takie.

Przeforumułowałbym problem szerzej - Taki punkt z mojej strony padł na Skype: często oficjalne dane jak PRNG mają babole (np. pozamieniane miejscami wsie), ale nie wiadomo czy próba zgłaszania ich KSNG nie pójdzie w /dev/null. Z tego co wiem, to Głowy Geodeta Kraju ogłosił jakiś konkurs na zgłaszanie błędów w adresacji, więc pewnie jest dobra wola.

  1. Może będzie miał wpływ na Kraków.
    Od lat, mimo wielu listów, nie chcą udostępnić nam swoich danych (WMS).
    Kraków jest chyba jednym dużym miastem w Polsce który nie chce współpracować z nami.
    Jeśli, czasami, udało nam się dostać do ich danych, to zaraz blokowali je lub zmieniali domenę.
  2. Coś na temat “emuia”. Znikło, lub zmieniono domenę, Czy możemy mieć dostęp do tych danych?
  3. Dane udostępniane z “Wrota Mazowsza” są złej jakości (zbyt grube linie).

Generalnie, to wolny dostęp do aktualnych o dobrej rezolucji danych na terenie całej Polski dla maperów z społeczności OSM .

@rmikke - Tak, na pewno za wysokie, choć jak wspomniał Michał będę chciał zapytać do kogo możemy zgłaszać błędy, które wyłapiemy…

@Władek - Z tego co wiem po rozmowie z kilkoma urzędami to aktualnie jest trend na udostępnianie danych… znaczy że jeśli jakiś przepis może być interpretowany na różne sposoby to raczej powinien być zinterpretowany na korzyść naszą… ale prawo jest jakie jest i jak jest wprost napisane że coś jest zasobem płatnym to jest płatne. Do tego w Polskim prawie nie ma takiego tworu jak maper OSM żeby można było jemu akurat dać wszystkie dane… Na ile znam poglądy p. m. Izdebskiego to na pewno cały czas dąży do uwolnienia jaknajwiększej ilości zasobów, ale nie od razu Rzym wybudowali…

Tak, żeby dodać trochę podkładu do naszego spotkania - pewnie wszyscy wiedzą, ale napiszę - aktualny GGK był kiedyś prezesem GeoSystem, od którego dostajemy dane adresowe, którego pracownicy jeżdżą o Polsce i na każdej prezentacji robią nam reklamę przedstawiając projekt OSM i zachęcając do przyłączenia się… wiem, bo byłem na kilku zamkniętych konferencjach, gdzie przedstawiciele GeoSystem nie wiedzieli nawet że na sali jest ktoś z OSM i zawsze gadka była taka sama… Używali nawet sformułowania, że są dumni, że mogą być członkami społeczności OSM w Polsce i wszyscy począwszy od Prezesa (którym wtedy był p. Izdebski) wpisują się w tę idee. Sam p. Izdebski od lat walczył o uwalnianie zasobów a podczas swoich wykładów wpajał te idee swoim studentom… (OK, koniec laudacji…) Ergo: Uważam, że gość już i tak dużo zrobił w ‘naszej sprawie’ i dlatego napisałem do niego prośbę o spotkanie, na którym mamy omówić nie tyle jak GGK może pomóc nam (bo i tak pomaga… i w świetle tego co napisałem jasne jest że pomoże na ile tylko będzie mógł), co bardziej jak my możemy pomóc GGK.

Prawie równocześnie z Andrzeja spotkaniem z Głównym Geodetą Kraju, w Warszawie, 26 kwietnia br. o godz. 10.00 odbędzie się spotkanie w GUGIK-u prezentujące nowelizację ustawy prawo geodezyjne i kartograficzne. Nie może na nim zabraknąć przedstawiciela Stowarzyszenia. Zwracamy się szczególnie do Warszawiaków z prośbą o aktywną obecność i zdanie nam później relacji.
Szczegóły: https://www.facebook.com/137795406315090/posts/2173895656038378/?app=fbl

Byłem na tym spotkaniu i moim zdaniem jedyny ważna dla nas sprawa, to że nikt nie podważał pomysłu bezpłatnego udostępniania danych, tu jest slajd zawierający ich proponowaną listę:

https://youtu.be/AdcosWDLqHY?t=4890

Przepraszam, że tak późno ale jakoś się ostatnio namnożyło tematów i nie mogę się odkopać…
Pewnie część z Was czeka na relację ze spotkania z Głównym Geodetą Kraju, więc postaram się kilka słów napisać mimo późnej pory…
Spotkanie trwało dłużej niż zakładaliśmy, bo prawie 2h… żeby nie to, że GGK był umówiony na kolejne to pewnie siedzielibyśmy jeszcze dłużej. Atmosfera była bardzo przyjacielska a sam Pan Minister był dla nas bardzo przychylny - słowem - mimo zmiany stanowiska nasze relacje jak przypuszczałem nie zmieniły się i nadal są bardzo dobre.

  1. Zaczęliśmy od wzmianki o nowej ustawie, która będzie głosowana do kilku miesięcy i zakłada uwolnienie (nie pobieranie opłat) za kolejne zasoby czyli BDOT, Ortofotomapy oraz NMT - zarówno my jak i Pan Minister jesteśmy pewni że to krok w dobrym kierunku
  2. Tymczasem (puki dane nie są jeszcze uwolnione od opłat) uzyskaliśmy jasną informację, że potrzebne nam zasoby z Geoportalu, takie jak orto czy bdot możemy swobodnie używać do naszych zastosowań w tym również jako podkład do wektoryzowania danych w OSM
  3. Na potwierdzenie tego we wszystkich potrzebnych serwisach WMS w dokumentach Capabilities zostanie umieszczona informacja jasno potwierdzająca to, co napisałem powyżej
  4. Dodatkowo, jako że BDOT na Geoportalu pochodzi z zewnętrznych serwerów i jest przeznaczony do likwidacji dostaniemy nowy adres usługi WMTS, która działa bardzo wydajnie i stabilnie (i ma bardziej przyjazne stylowanie)
  5. Jak pewnie zauważyliście z Geoportalu znikło również okienko, które informowało że wszelkie zasoby można jedynie oglądać i tylko na stronie Geoportalu i nic więcej
  6. GGK zaproponował żebyśmy na naszej stronie (osmapa.pl) również podłączyli sobie tego BDOT-a oraz orto, do tego stwierdził że nie może obiecać ale być może uda mu się doprowadzić do wyświetlenia OSM w Geoportalu.
  7. Przy tej okazji poruszyłem również temat licencji – bo jak wiadomo jest zasadnicza różnica między zasadami udostępniania danych a odpłatnością za nie… Pan Minister stwierdził, że licencje w naszym rozumieniu, takie jak Creative Commons czy OdbL odnoszą się do utworów, a Państwowe Zasoby Geodezyjne to dokumenty urzędowe (!!!) i dlatego nie można ich objąć tego typu licencją… ale jeśli już jakaś musiałaby byś zastosowana, to byłoby to CC0 czyli Domena Publiczna.
  8. W temacie “jak możemy pomóc” również jest diametralna zmiana - wszelkie nasze uwagi i błędy znalezione w zasobach są mile widziane - ustaliliśmy, że GUGiK postara się wykroić dla nas kawałek serwera na którym postawimy OSM Bugs albo OSM Notes i tam będziemy mogli oznaczać wszystkie odnalezione błędy. Od razu zaznaczam - to nie jest tak, że one od razu zostaną poprawione, bo nawet prawnie jest to aktualnie niemożliwe - ale po wprowadzeniu noweli część będzie można poprawić od ręki a reszta posłuży do wyłaniania fragmentów które będą objęte aktualizacjami w drodze prac geodezyjnych.
  9. Kolejnym tematem w którym możemy pomóc jest routing - na stronie Geoportalu nie ma żadnej usługi routingu, a GUGiK nie dysponuje żadnym zasobem na którym można by go policzyć dlatego w ramach wspomnianego wcześniej serwera wystawimy również jakąś usługę routingu, która zostanie podłączona w Geoportalu.

Jak tylko aktualny zarząd uzyska osobowość prawną (wpis do KRS, który wyjątkowo się wlecze) pomyślimy coś o sformalizowaniu naszej współpracy - odpowiednie deklaracje już padły z obu stron, niestety technicznie nie dało się ich zrealizować w ramach tego spotkania.

Ja osobiście wyszedłem ze spotkania bardzo podbudowany - chyba pierwszy raz w naszej historii możemy śmiało powiedzieć że Główny Geodeta Kraju jest naszym przyjacielem i że mamy wspólne cele, które będziemy starali się razem realizować.

Kolejna dobra informacja.

Jak już przeczytaliście info z posta powyżej to mam kolejnego newsa. Stowarzyszenie nawiązało kontakt z Generalną Dyrekcją Ochrony Środowiska w celu integracji danych CRFOP (Centralnego Rejestru Form Ochrony Przyrody) Oczywiście wiele danych z tego rejestru jest już obecne w OSM , np Parki Narodowe i Parki Krajobrazowe, ale będziemy mieli możliwość zintegrowania wszytkich danych dostępnych w CRFOP.

Informacje o postępie prac będą publikowane na bierząco. Jeśli chcecie brać udziała w pracach zapraszam do kontaku.

Czy ktoś się wybiera do Poznania na konferencję Qgis? 25-26 czerwca 2019.
Jutro, najpóźniej w poniedziałek (13.05) ruszy rejestracja słuchaczy więc pilnujcie tematu http://www.qgis.pl/spotkania/2019/

Był ktoś?

To będzie w czerwcu.

Pytanie do Zarządu OSM Polska: czy udało się już wyklarować sprawy formalno-prawne i czy można już bezpiecznie przelać na konto Stowarzyszenia (do którego Zarząd ma już pełny dostęp) składki członkowskie? Z góry dziękuję :slight_smile:

Odpowiem jako skarbnik:
Wpis do KRS został uzyskany około miesiąc temu. Można go sprawdzić na oficjalnej stronie MS (nie krs-online, bo ma nieaktualne dane). Formalności z bankiem* są obecnie w toku, zainicjowane przez Włodka.
Włodek podpisał dokumenty i potem ma podpisać je Andrzej w oddziale w Bielsku-Białej. Dalej zrobią skręt na północ gdzieś w Trójmieście, gdzie ja je podpiszę.

  • Bank to ten sam co wcześniej, BGŻ BNP Paribas, z powodu darmowego konta. Dokumenty muszą być podpisane w obecności pracownika banku, który ma pewne uprawnienia. Pani obsługująca Włodka w Łodzi umawia to z oddziałem w Bielsku-Białej (itd.). Wyboru gdzie konkretnie w danym mieście oraz kiedy, z tego co zrozumiałem, nie mamy.
    Obecnie ktoś w łańcuchu pracowników banku potrzebnych do obsłużenia nas ma urlop. Gdy wróci, pojedziemy oczywiście dalej z tematem. Póki co jestem w kolejce do podpisania i śledzę sprawę, lecz to Włodek będzie miał aktualniejsze informacje na temat ew. rozwoju sprawy.
    Technicznie można by teraz przelewać pieniądze na nasze konto (stary numer przepada), ale nikt nie ma do niego dostępu, żeby potwierdzić wpłatę. Jak widać, póki co jesteśmy zdani na bankowe bizancjum, ale jestem dobrej myśli. :slight_smile:

Głównym wnioskiem płynącym z perypetii obecnego i poprzedniego zarządu jest konieczność dostosowania statutu do realiów rozproszenia władz po całej Polsce. Na przykład obowiązek reprezentacji przez dwóch członków zarządu to duża przeszkoda w sprawnym działaniu. Można też przyjrzeć się różnym innym niepotrzebnym założeniom statutu (mówiąc programistycznie, “hardkodowaniu” pewnych szczegółów), aby uodpornić stowarzyszenie na różne ewentualności i przypadki brzegowe.
W gronie zarządu padały też propozycje przedłużenia w nowym statucie kadencji do 2 lat z racji opóźnienia jakie wprowadza KRS (Choć podobno ma być lepiej od 2020, gdy o wszystkie wpisy trzeba wnioskować elektronicznie).

Dzięki! W takim razie wstrzymuję przelew, skoro póki co służyć będzie tylko bankowi, i poczekam na ułożenie sprawy.
A co do pomysłów na zmiany w statucie, nic nie stoi na przeszkodzie, aby powołać komisję statutową do wypracowania propozycji zmian ?

Została opublikowana ankieta na temat lokalnych społeczności OSM do dyskusji na SotM ( https://2019.stateofthemap.org ). Swoją drogą - czy ktoś ze stowarzyszenia się tam wybiera?

[ https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2019-August/083042.html ]

Daniel - chętnie, bo mam tam parę tematów do załatwienia… ale na dzień dzisiejszy mnie (prywatnie, z kilku powodów) nie stać, a tym bardziej stowarzyszenia.
Porozmawiam z naszymi partnerami, ale nie robię sobie nadziei.

Podobno można załatwić jakieś dofinansowanie, skontaktuj się z organizatorami. Byłoby super, żebyśmy mieli wpływ na politykę w sprawie społeczności.

Zgadzam się - byłoby super… jeden z tematów, który chciałbym załatwić w ramach naszej kadencji jest właśnie local chapter… bo osoby z naszej społeczności mają znaczny wpływ na to jak całe OSM się rozwija (przede wszystkim takie jak Ty Daniel, Mateusz, Michał, pewnie wiele innych), ale formalnie nie mamy żadnego wpływu na kierunek tego rozwoju.
Postaram się to ogarnąć po weekendzie.

Kończą się już bilety na SotM 2019:

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2019-September/083237.html