Москва и Московская область (обсуждение)

Alastor · 2010-04-21 22:14:53

С автором этого армагедона кто-нибудь пытался связаться?

Alexandr Zeinalov · 2010-04-21 23:01:00

Откатил: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4490951
Проверяйте и поправляйте если что.

Amigo · 2010-04-22 06:58:47

Amigo wrote:

physiocrat wrote:
Amigo wrote:
Я выше вот уже два раза спросил про двухвейность что за нафиг?
Это обычный костыль. По всей Москве их не так много. Штук 20 максимум.
А что дает этот костыль из двух наложенных дорог?
И так как в итоге на этом перекрестке (Лавочкина и Фестивальной) запреты то должны быть?
Cейчас там нет ни одного левого поворота, в Garmin'е глянул, а такое описание запретов возможно обычным способом.

Мало того, Garmin и просто прямо по Фестивальной при том, что там нарисованно, проехать не может!

physiocrat · 2010-04-22 20:04:44

Amigo wrote:

Мало того, Garmin и просто прямо по Фестивальной при том, что там нарисованно, проехать не может!

Какую сборку вы туда положили? От какого числа?
Мне непонятно, что может вызывать ошибку прокладки маршрута на вашем устройстве. Ничего нового я там не изобрел, использовал стандартные рестрикшены, как и везде!
Подозрительно, что только вы жалуетесь на маршрут. У остальных видимо все работает.

Посмотрел сегодняшнюю сборку mp с гислаба в mapedit. Маршрут прокладывается правильно.

Amigo · 2010-04-22 20:24:24

physiocrat wrote:

Amigo wrote:
Мало того, Garmin и просто прямо по Фестивальной при том, что там нарисованно, проехать не может!
Какую сборку вы туда положили? От какого числа?
Мне непонятно, что может вызывать ошибку прокладки маршрута на вашем устройстве. Ничего нового я там не изобрел, использовал стандартные рестрикшены, как и везде!
Подозрительно, что только вы жалуетесь на маршрут. У остальных видимо все работает.
Посмотрел сегодняшнюю сборку mp с гислаба в mapedit. Маршрут прокладывается правильно.

Да вот хоть сегодняшняя, что в MapSource, что в приборе Nuvi, следующее:

А вы не могли бы привести все запреты (знаки) действующие в каждом из четырех направлений на этом перекрестке?

Last edited by Amigo (2010-04-22 20:30:43)

Aleksandr Dezhin · 2010-04-22 20:36:10

physiocrat, а что у тебя то там не работало, когда ты начал править перекресток? неужели тебе пришлось проехать со стартом с участка между разворотом чуть севернее и перекрестком?

пилите конвертер. костыли там я убрал.

Amigo · 2010-04-22 20:52:56

Не, реально, объясните плиз правила на этом перекрестке, в чем там особенность? Почему этот no_u_turn нельзя реализовать запретом левого поворота на вторую проезжую часть? И нет ли там еще какой путаницы в запретах, например на правом повороте с Лавочкина (ЮГ) на Фестивальную стоит запрет no_left_turn (одно из двух или тип запрета поправить, или участника to изменить)?

Last edited by Amigo (2010-04-22 21:32:38)

physiocrat · 2010-04-22 21:29:51

Путаницы никакой нет. По предположению Александра Дежина Garmin заключил из-за ограничений сетки - костыль слишком близко находился к основной дороге.

Amigo · 2010-04-22 21:34:59

physiocrat wrote:

Путаницы никакой нет.

А как же с этим релейшеном: на правом повороте с Лавочкина (ЮГ) на Фестивальную стоит запрет no_left_turn (одно из двух или тип запрета поправить, или участника to изменить)?

UP:
Смотрю это уже исправили.

UP2:
Уж извините за занудность но запрет разворота на П образном участке (из первой проезжей части через центр во вторую проезжую часть), не равносилен ли запрету левого поворота из центра на вторую презжую часть, или повторюсь, я просто не понимаю ПДД на этом перекрестке?

Last edited by Amigo (2010-04-22 21:57:00)

Aleksandr Dezhin · 2010-04-22 23:15:05

Значит ситуация там такая: при движении по лавочкина что с севера, что с юга - стоит знак "разворот запрещен", но есть двухсторонний разворот севернее.
Левые повороты явно разрешены знаками "движение по полосам".

При движении по фестивальной (с обоих сторон) ситуация странная - разворот на первом пересечении проезжих частей запрещен знаками "только прямо и направо", но на втором по ходу пересечении по правилам получается развернутся можно, но в реальной жизни я не видел, что кто-нибудь там так ездил. Перекресток относительно новый (первый сезон), так что может еще чего-то не доделали, может запретят разметкой.

В соответствии с этим я и подрихтовал снова.

UPD: Покопался в памяти - возможно с запада фестивальной стоит не "только прямо и направо", а движение по полосам. Завтра уточню.

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-04-22 23:19:24)

Amigo · 2010-04-23 06:22:12

Aleksandr Dezhin wrote:

Значит ситуация там такая: при движении по лавочкина что с севера, что с юга - стоит знак "разворот запрещен", но есть двухсторонний разворот севернее.
Левые повороты явно разрешены знаками "движение по полосам".
При движении по фестивальной (с обоих сторон) ситуация странная - разворот на первом пересечении проезжих частей запрещен знаками "только прямо и направо", но на втором по ходу пересечении по правилам получается развернутся можно, но в реальной жизни я не видел, что кто-нибудь там так ездил. Перекресток относительно новый (первый сезон), так что может еще чего-то не доделали, может запретят разметкой.

2 Aleksandr Dezhin:
Спасибо, уточню, тоесть получается парадоксальная ситуация что с Лавочкина запрещены развороты, но не запрещены левые повороты на нее с Фестивальной? Что приводит к тому же разрешенному развороту (два поворота налево). Или по Фестивальной есть явный запрет поворотов налево на вторые проезжие части? Тогда тут точно что-то не дорисовали или не поставили знаки.

Помню пару месяцев после реконструкции у Сходненской знаки после реконструкции меняли постоянно, устаканивали.

Sergey Astakhov · 2010-04-23 06:50:39

Amigo wrote:

получается парадоксальная ситуация что с Лавочкина запрещены развороты, но не запрещены левые повороты на нее с Фестивальной? Что приводит к тому же разрешенному развороту (два поворота налево).

Действие знака запрета разворота не ограничивается одним пересечением, в отличии от запретов поворотов.

Zkir · 2010-04-23 08:30:56

Ничего особенно парадоксального в этом нет, таких мест, когда разворот запрещен, а левый поворот на туже улицу разрешен, на самом деле довольно много.

Amigo · 2010-04-23 08:52:29

Zkir wrote:

Ничего особенно парадоксального в этом нет, таких мест, когда разворот запрещен, а левый поворот на туже улицу разрешен, на самом деле довольно много.

Не, это то очевидно и понятно. Речь о втором левом повороте (конце маневра), ведь когда разделительная, как учили в ПДД, это уже не разворот, а два маневра - два левых поворота. Или там нет физической разделительной?

Или другими словами, есть ли на этом перекрестке левые повороты на вторые проезжые части на Лавочкина с Фестивальной с обеих сторон или с какой-нибудь из?

Last edited by Amigo (2010-04-23 08:55:36)

Aleksandr Dezhin · 2010-04-23 08:56:38

Amigo, не понимаю как не на divided можно сделать два поворота. На divided там явный запрет разворота.

Amigo · 2010-04-23 09:09:31

Aleksandr Dezhin wrote:

Amigo, не понимаю как не на divided можно сделать два поворота. На divided там явный запрет разворота.

Возможно я гоню, я имел ввиду вот такой маневр (разворот на T образном перекрестке с разделительной):

Если есть физическая разделительная, то такая хрень считается как два левых поворота, тоесть в этом случае знак запрета разворота не должен вешаться вообще, а должен стоять знак на центральной проезжей части о запрете поворота на лево на вторую проезжую часть, ну или оба для удобства водителей, это в теории, на практике у нас могут что угодно развесить, не совпадающее с разметкой и ПДД.

Last edited by Amigo (2010-04-23 09:10:04)

Sergey Astakhov · 2010-04-23 09:43:20

Amigo wrote:

Если есть физическая разделительная, то такая хрень считается как два левых поворота

Нифига, по ПДД это чистый разворот и будет.

physiocrat · 2010-04-23 09:44:37

Amigo, это только для широких разделительных, когда перед 2-м левым поворотом сплошная и нужно останавливаться.

Amigo · 2010-04-23 09:46:13

Ясно, вообщем не наш случай.

Eugene120 · 2010-04-23 09:55:10

Мне кажется, что в ситуации на рисунке разворот возможен, но знак запрета разворота установлен для того, чтобы этот разворот не выполняли буквально - по кромке газона, фактически по встречке перекладины Т.

Sergey Astakhov · 2010-04-23 10:18:23

Eugene120 wrote:

Мне кажется, что в ситуации на рисунке разворот возможен, но знак запрета разворота установлен для того, чтобы этот разворот не выполняли буквально - по кромке газона, фактически по встречке перекладины Т.

ИМХО - не важно как именно будет выполнятся разворот, хоть несколько кругов по перекрёстке сделай.

Hind · 2010-04-23 10:21:42

К сожалению, в Правилах не оговаривается, как действует знак, запрещающий разворот (3.19). :3

Alexandr Zeinalov · 2010-04-23 11:18:43

Вторая серия http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4501958
Написал ему:

> Приветствую.
>
> Поясни, пожалуйста, зачем ты массово удаляешь объекты в Москве?
А Вам нравится, когда по дворам гоняют BMW X5 c областными или не
московскими номерами.

Попросил больше так не делать.

Amigo · 2010-04-23 11:25:13

Тоже отписался ему, пока молчит, что за на...

И чтобы добить окончательно вопрос перекрестка:

Amigo wrote:

Есть ли на этом перекрестке левые повороты на вторые проезжые части на Лавочкина с Фестивальной?

Я понимаю они есть?

Last edited by Amigo (2010-04-23 11:29:28)

Alexandr Zeinalov · 2010-04-23 12:26:35

откачено http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4502478

Announcement

#276 2010-04-21 22:14:53

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#277 2010-04-21 23:01:00

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#278 2010-04-22 06:58:47

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#279 2010-04-22 20:04:44

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#280 2010-04-22 20:24:24

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#281 2010-04-22 20:36:10

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#282 2010-04-22 20:52:56

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#283 2010-04-22 21:29:51

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#284 2010-04-22 21:34:59

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#285 2010-04-22 23:15:05

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#286 2010-04-23 06:22:12

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#287 2010-04-23 06:50:39

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#288 2010-04-23 08:30:56

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#289 2010-04-23 08:52:29

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#290 2010-04-23 08:56:38

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#291 2010-04-23 09:09:31

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#292 2010-04-23 09:43:20

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#293 2010-04-23 09:44:37

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#294 2010-04-23 09:46:13

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#295 2010-04-23 09:55:10

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#296 2010-04-23 10:18:23

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#297 2010-04-23 10:21:42

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#298 2010-04-23 11:18:43

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#299 2010-04-23 11:25:13

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

#300 2010-04-23 12:26:35

Re: Москва и Московская область (обсуждение)

Board footer