Upliner, siberiano,
поспокойнее, плиз.
Ладно, скажу то же самое, но поспокойнее:
- Категорически против создания любого “совета”, основанного на большинстве голосов. Аргументы можно посмотреть например у usm78-gis здесь и у Komяpa здесь.
- Категорически против решения этого вопроса путём голосования по шаблону Proposed features; исполнять “решение” такого голосования не собираюсь. Недеюсь, разумная часть сообщества меня поддержит.
Я не нашел никакого другого шаблона. Плохо искал?
Я уже говорил, что такие вещи голосованием не решаются. В ОСМ по крайней мере. Вот поэтому и не предусмотрено.
Что касается самого совета, то могу повторить то, что уже говорил в irc:
на данном этапе единственный продукт, который сможет произвести такой совет - это “мнение совета”.
Ничего другого он пока сделать не сможет. Поэтому сначала стоило бы задуматься, а по каким вопросам “мнение совета” нам вообще нужно?
Что касается предложенного регламента, то как я его понял, он просто зачем-то разделяет голосование на два этапа: выборы членов совета + голосование членов совета по конкретному вопросу. Смысл этого так же непонятен.
Ничего хорошего из идеи с советом не выйдет, а точнее, вообще ничего не выйдет. Хватит играть в политиков, рисуйте карту.
PS. Вот не ожидал что кексина этот бред поддержит.
Кроме доверителя и поверенного, нужен еще их микс - повелитель.
Разочаровался что ли? Может быть сам неправ тогда?
В принципе, с таким наплевательско-анархическим отношением даже десятка активных, а также производством ботов-говнителей пока что только вики (недалеко и до базы ОСМ), Совет может и не сработать без механизма давания по шапке, а без него ж обязательно будут существовать несогласные из принципа, при чем не важно, что идеи могут быть хорошими. Просто из принципа “нефига меня в рамки загонять, рот мне закрывать и куда идти показывать”.
А вы что предложили конкретного? Что вы не можете сделать без особых полномочий?
О чем вы?
Я пока что вижу только желающих из принципа установить свои правила в общем проекте.
Это было к процитированному о неожиданном поведении Кексины.
Видимым желающим вовсе не нужны свои правила в проекте. Желающим нужна структурированность и постоянство, а также возможность того, чтобы по вопросам, где есть 10 разных мнений и все разделены в различных долях (и никто не хочет своим мнением поступиться), была все же возможность решением Совета прийти к одному варианту.
Вы не ответили на вопрос. В чем разочаровался и из чего должен следовать вывод о моей неправоте?
То-то я и смотрю.
Структурированность и постоянство есть только в одном месте - в гробу.
Т.е. фактически как минимум 5 мнений просто выкинуть. А что делать с оставшимися, если они внутри совета все также разделены “в различных долях”?
Почему именно 5 человек? Не мало? Не много? Почему не все русскоязычные мапперы? Почему сразу не один вы?
Конечно, гораздо лучше рисовать одно и тоже 5-ю разными способами. Зато ничья свобода не будет ущемлена.
Как вы думаете, что стало бы с ядром linux, если б любой контрибутор писал как хотел и все это принималось в ядро?
Чтобы все делали одним способом, надо сесть и написать это для Вики, в виде “Как отметить дом”, на странице ссылки подробнее: “Как отметить жилой дом”, “как отметить трансформаторную будку”, и так далее. Сейчас в вики просто перечень тегов, которые можно использовать. Если хотите стандартизировать карты, идите правьте вики, а не занимайтесь политиканством.
С ядром гораздо проще, поскольку единого линукс-ядра не существует.
Не волнуйтесь, будете и дальше нарушать глобальные правила – по шапке обязательно получите.
угу, и разработку его никто не координирует. оно само по себе живет… патчи принимает, релизы выпускает…
Если у Вас такое представление об управлении открытыми проектами… говорить о чем-либо вменяемом бессмысленно.
Угрожаешь? И что сделаешь? Какие такие правила есть, кроме рекомендаций? Там тебя на странце обсуждения уже админ вики просит вырубить твоего бота-говнителя, да ты и его игноришь? Не волнуйся, продолжишь в том же духе - и не только по шапке получишь, очевидно.
Да что вы, очень много кто координирует. Просто если Торвальдс начнёт pullить crap, то его ветка просто перестанет быть доминирующей, вот и всё. Он не раз об об этом упоминал.
Кстати, интереcно, многие здесь читали Just for fun?
Да что вы, просто предупреждаю. Хотя, вижу, это бесполезно. Ну как знаете.
Я? Игнорю? Да помилуйте, я уже и на вики, и на емейл ему всё подробно расписал. Получу от него прямой отказ заблокировать страницу – тут же вырублю бота.
А пока подумай вот над чем: он мог спокойно забанить бота, но этого не сделал. Как думаешь, почему?
Впрочем, могу вырубить под честное слово вашей банды не вандалить страницу. Война правок не нужна ни мне, ни Firefishy.
Вы переоцениваете возможности ОСМ! ОСМ - суть “собирание марок”. Никакой “Совет” не может заставить меня собирать марки так и не иначе. Введение любых “механизмов давания по шапке” приведет к разрушению всего ОСМ сообщества. Пгис готов “подхватить знамя” взамен ушедших? Пгис готов рисовать ВСЮ Россию безвозмездно?
Евгений, лично к Вам - все те люди, с которыми Вы так отчаянно спорите и воюете, по совокупности сделали для ОСМ на порядки больше всего Пгиса. ОСМ-РФ не начинается и не заканчивается в Москве и Вам (и всему Пгису) стоит, хотя бы, прислушаться к общему мнению. Это именно их труд привел к тому, что про ОСМ заговорили. Это именно их труд привел к тому, что на ОСМ кто-то там обратил внимание и использует у себя.
Я понимаю, что Ваше (и Пгиса) желание навести порядок в ОСМ-Москва исходит из несколько корыстных интересов. Но я еще раз хочу обратить внимание - Вы переоцениваете возможности ОСМ! Если хотите его использовать - берите его таким, какой он есть, нам не жалко. Если внесли какой-то вклад - вам почет и уважение. Если хотите договариваться - договаривайтесь, черт возьми! Но не надо пытаться подстраивать ОСМ “под себя”! Если Вам нужен ОСМ - подстраивайтесь сами. ОСМ доброволен, никто в него силой не тянет. Не нравятся данные - есть множество других источников, более качественных и полных.
ОСМ - саморегулирующаяся система и в конце концов она найдет свою равновесную точку по всем спорным вопросам. Да, это процесс не быстрый, но таковы правила игры…