StreetComplete - die nächste suboptimale App

Oder meinetwegen eine Email an westnordost falls du dir partout keinen Account anlegen willst… Allerdings wirst du mit dem Anlegen eines Accounts und dem Posten eines Issues direkt auf Github ein etwas größeres “Publikum” haben als wenn du nur eine Email schreibst.

Zensur ist das meines Erachtens nicht. Du hättest ja die Möglichkeit deine Meinung an einem bestimmten Ort zu äußern. Es ist nunmal leichter alles gebündelt an einem Ort zu haben, in diesem Fall ist das Github…

+1

Ich gehe noch einen Schritt weiter: Ich erwarte von einem Maintainer, dass er alle gängigen Kanäle im Auge behält, d.h. auch Forum und Mailingliste und nicht nur Github.

Indem man die Frage immer und immer wieder stellt und der User sie immer und immer wieder mit “Ja, ist öffentlich zugänglich” beantwortet, ohne dass SC an den Daten etwas ändert. Das frisst doch kein Brot. Steht dort aber access=yes fragt SC nicht mehr. Was ist, wenn sich der Zugang ändert? Im Zweifel bleibt das access=yes nun also für ewig und drei Tage in OSM.

Und ob: das nimmt die wertvolle Zeit des Surveyors, die er/sie für weitaus sinnvollere Sachen verwenden könnte…

Jeder kann sich einen Github-Account anlegen, das dauert 1-2 Minuten und kostet rein gar nichts.

Auf die Idee, dass ein Maintainer das ganze in seiner Freizeit macht, und seine Zeit vielleicht besser mit Fehlerbeheben verbringt, als ständig Dutzende Kanäle manuell durchzuschauen, bist du noch nicht gekommen? Ich finde, es ist mehr als angemessen, dass die Leute, die ernsthaft am Beheben von Problemen interessiert sind, sich dann auch die Zeit nehmen und vernünftige Fehlermeldungen erstellen.

@highflyer74, aixbrick,Harald Hartmann,05-53 +1

Warum hier solche Änderungen durch die Community eines Tools reingedrückt werden ist mir unklar … :

Doch, aber m.M.n. gehört das mit dazu, wenn ich eine App bereitstelle, die Daten in OSM setzt oder verändert. Github kann selbstverständlich genutzt werden, aber auch die Anmerkungen im Forum bzw. auf der Mailingliste sollten beachtet werden und ggf. eine Änderung in SC nach sich ziehen. Und auch die Einführung neuer Tags sollte hier bzw. auf der Mailingliste zumindest angekündigt werden. Dann ist auch der Maintainer auf der sicheren Seite.

SC ist sicherlich gut, das will ich gar nicht abstreiten, aber man muss die Community mitnehmen, sonst läuft es irgendwann wie bei iD: Es werden Fakten geschaffen (ich erinnere nochmal an die Diskussion in https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=65004)).

Warum sollte er? Was ist denn das für ein Ansatz - durch die Verbreitung eines Tools Fakten zu schaffen, bevor ein Proposal überhaupt durch ist?

Gruß tux67

Ich bin nur ein einfacher Mapper und kein IT-Spezialist und sehe nicht ein mich auch noch mit Github beschäftigen zu müssen, nur weil eine App teilweise unsinnige Merkmale einträgt!

Du hast dich bei OSM angemeldet, kannst hier im Forum posten. Wirklich wesentlich anders ist “Fehler melden” auf Github auch nicht. Wer immer dir was von “IT-Spezialist” erzählt hat, hat dir keinen Gefallen getan.

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-May/036432.html

Ich soll den Aufwand betreiben um mich in Github einzuarbeiten, der SC-Autor hat es dagegen nicht nötig sich im Forum zu informieren. Gute Arbeitsteilung!

Oha, das ist dünnes Eis, sehr dünnes Eis. Bei allen mir bekannten Programmen, die Daten in OSM ändern, wird für Fehlermeldungen auf irgendeine spezielle Seite des Entwicklers verwiesen, meist GitHub. Natürlich mag es wünschenswert sein, dass ein Entwickler sich aktiver an Diskussionen im Forum beteiligt. Dies aber nur von SC zu erwarten, wie hier doch bei allen anderen auch nur auf GitHub und co verwiesen wird, ist schon eine ausgesprochen einseitige Sicht. Und das ist noch milde ausgedrückt.

Ok, zum Mitschreiben:

(1) Du rufst https://github.com/westnordost/StreetComplete/issues auf - das ist der Link zu den StreetComplete Fehlermeldungen
(2) Rechts ist ein grüner Knopf, da steht “New Issue” drauf, den bitte drücken
(3) Dann kommt so ein Popup, um sich als neues Mitglied anzumelden

  • Pick a username - wähle einen Benutzernamen aus - da kannst du “PT-53” oder irgendwas was noch nicht vergeben ist eintragen. Wenn das passt, ist rechts ein grüner Haken zu sehen
  • “Email address” - trag dort deine Email-Adresse ein, kann auch irgendeine Wegwerfadresse sein
  • “Password” - neues Passwort - wenn das kompliziert genug ist, wird rechts auch nochmal ein grüner Haken angezeigt

Am Ende “Sign up for Github” drücken → Registrieren bei Github

I.d.R. wird dir dann noch eine Bestätigungsmail zugeschickt, die einen Bestätigungslink enthält. Das ist vom ganzen Vorgang her also genau wie bei deiner OSM Registrierung, richtig?

So ein “Issue” hat immer einen Titel und einen Text (also genau wie hier im Forum). Dort kannst du dein Problem beschreiben, auch in deutsch, das ist egal, da die Entwickler in der Mehrzahl eh deutsch sprechen.

mMn. ist das etwas, dass lokal für den einzelnen User gespeichert werden sollte. Natürlich bekommen dann andere User dieser App erneut die Frage gestellt, aber so what? Vielleicht schafft es ja einer davon dann doch irgendwann einmal die Öffnungszeiten in Erfahrung zu bringen, bspw. weil gerade offen ist, so schwer kann das ja nicht sein. Ich sehe keinen großen Nutzen darin, dass jemand eine Information nicht finden konnte.

Moin,

hmm, Ihr befindet Euch offensichtlich immer noch im Nur-Ersterfassung-Modus.
Bei Qualitätssicherung ist das Immer-wieder gang und gäbe - und die ist durchaus sinnvoller als ein Haufen Hier-ist-Nichts.

Georg

Ich habe nirgends geschrieben, dass ich das nur von SC erwarte.

@aixbrick:

  1. warst Du glaube ich hier der erste der sich dergestalt in diese Deutlichkeit geäußert hat, worauf weiter eingestiegen sind - deshalb hatte ich mir Dein Post rausgepickt.
  2. Hast Du hier im Forum bezüglich anderer Programme oder Apps bisher keine solche Erwartung geäußert.
  3. Bedeutet das im Umkehrschluss, dass Du ein aktives Mitlesen auch von allen anderen Entwicklern erwartest?

Edith Rechtschreibung

Zu 1.: Ab und zu muss man auch mal etwas deutlicher werden.
Zu 2.: Ist das Voraussetzung?
Zu 3.: Kurze Antwort: Im Prinzip ja. Lange Antwort: Wenn eine App (und ich meine damit jede, nicht nur SC) schreibend auf Daten zugreift, die nicht in ihrem Verantwortungsbereich liegen, dann darf der Entwickler nicht nur seinen Bereich (z.B. Github) im Auge behalten. Er muss auch die andere Seite (z.B. OSM) sehen, speziell, wenn dort über seine App diskutiert wird. Wie man das realisiert, sodass es für den Entwickler in einem vertretbaren Rahmen bleibt, muss man ausprobieren: In einem Forum könnte man ein eigenes Unterforum einrichten, vielleicht reicht auch einfach nur ein Sammelthema (so wie dieses hier). Ob man soetwas auch auf einer Mailingliste realiseren kann, weiß ich nicht, da kenne ich mich nicht aus.

Ich glaube irgendwie, dass auch du ein etwas falsches Bild von Softwareentwicklung hast… Im Open-Source-Bereich arbeiten so gut wie alle Entwickler “nebenbei” in Vollzeit und nutzen nur ihre Freizeit für die Entwicklung eines gemeinnützigen Projektes.
Gerade als Hauptentwickler der Anwendung will man es am liebsten stetig weiterentwickeln. Dies wird aber massiv dadurch begrenzt, wenn man neben der eigentlichen Entwicklung auch noch alle möglichen anderen Artikel/Foren im Blick haben soll. westnordost bekommt überhaupt kein Geld für seine Arbeit und ich finde irgendwie, dass man seine Freizeit, wenn man sie schon so großzügig in ein solches Projekt investiert, auch anderweitig nutzen kann, bzw. sogar sollte, als ständig irgendwelche Diskussionen von anderen Nutzern durchzulesen, die wie hier im Forum meist eh zu keiner richtigen Lösung kommen.
So könnte man meiner Meinung nach dem Entwickler zumindest etwas Respekt dafür zeigen, dass er seine Freizeit ehrenamtlich “opfert”, und ein bisschen Prozessoptimierung betreiben :slight_smile: indem man Fehler/Anregungen zentral an einem Ort meldet (Github) und dem Entwickler so zumindest etwas seiner Zeit spart, damit er nicht noch hundert weitere Quellen/Diskussionen sichten muss.
Ich hoffe, meine Meinung kann bei dir evtl. ein klein wenig Umdenken bewirken.
Mit freundlichen Grüßen, ENt8R

Du solltest schon auch die Argumente berücksichtigen, statt Deinen Standpunkt zu wiederholen.
Die App ist prima und github ist prima. Es gibt aber Kritik an der unautorisierten Einführung von Tagging in OSM (nicht in github) und suboptimalem Tagging? Mist, ich wiederhole mich auch.

westnordost liest hier auch mit, zumindest war das mal so. Wenn ich mich recht entsinne, ist die Kritik auch zur Hälfte angekommen, trotzdem wird so weitergemacht wie bisher. Wozu soll man dann noch mal (oder jedes Mal) ein issue auf github aufmachen?