Драфт от KekcuHa "Совет ОСМ-РФ"

Не будет ли ненужный перетус голосов доверителей перед голосованиями? А то этак договорились кулуарно, переотдали свои голоса и поверенный свергается из совета перед голосованием.
Второе, придется доверителям следить на вики, кто чьи голоса отстаивает, и передоверять голос кому хочет. Это проистекает от третьего пункта.
Третий пункт. То есть это чисто получается - ‘за какую партию в этот избирательный период голосовать будем?’ Это к вопросу, что поверенный еще и отстаивать мнения своих избирателей должен?! А не просто - доверил свой голос и привет. Пасись спокойно :slight_smile:
Это вобщем, будут расколы, партии… грызня. Как-то мне это всё не нравится.
Опять же, как правильно говорил кажется vvoovv, модеров мы избирали - сообщения чистить. А не от всей полноты ОСМ говорить. И с чисткой они хорошо справляются. А что флуд где местами - на себя посмотрите :slight_smile: весна, это пройдет. Тоже люди. Я сам модер и суппортер, знаю, что это такое. Их голоса не равнее других, а такие же как все. Опыта просто больше, вот и всё.
А возвращаясь к Совету… делать что-то надо, все последние события об этом говорят. Надо заручиться какими-то способами/методами)) решения подобных войн. Объяснить не могу, но предложение Совета в таком виде мне не нравится. Хотя, признаю, оно максимально демократичное и полно-описательное.
ps. Vovanium, осм проект добровольный, но к примеру модеры взяли на себя те самые обязанности - читать форум, не исчезать надолго, стараться быть беспристрастными, разнимать склоки, много знать по нашей тематике. Так что есть они, обязанности. Быть мордой не почетно.

KekcuHa, ну а кто на твой взгляд мог бы стать этими поверенными? Поименно. Чисто теоретически. Я просто вот слабо понимаю, как в сложившейся ситуации мы смогли бы избрать совет более чем из одного-двух человек.

Совет по моему предложению - постоянно ротируемая структура, его состав может (и будет) меняться перед принятием решений по конкретному вопросу.
Кто будет в Совете - зависит только от проголосовавших ОСМмеров.

KekcuHa, это я понял. Ну ты бы за кого проголосовал? Кого бы выдвинул?

вопрос имеет вполне однозначный ответ.
читайте пропозал, в нем есть только самовыдвижение:

никого кроме себя никто выдвинуть в качестве Поверенного не может.

“шайка политиканов, попытавшаяся протолкнуть свои личные заскоки” - это Вы, видимо, о стороне, мнение которой не было поддержано большинством? :wink:
Как видите, в данном случае попытка не удалась благодаря мнению тех, кто не побоялся проголосовать.

Создал страницу для обсуждения - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_OSM_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Я конечно извиняюсь, но это уже бред за гранью разумного.
Proposed features предназначен для предложений по Map Features, подобные вещи так не предлагаются.
И как уже говорилось, к шайке политиканов, способных склонить на свою сторону невежественное большинство, лично у меня доверия не будет в любом случае, и соответственно деятельности такого “совета” я буду противостоять всеми силами.
Я уверен, ваши смехотворные попытки сделать из OSM демократию обречены на провал. Не суйтесь с этим в чужой монастырь, не надо.

По-моему, они надеются, что это проканает, и на дурачка смогут получить официальный статус от фонда ОСМ.

Upliner, siberiano,
поспокойнее, плиз.

Ладно, скажу то же самое, но поспокойнее:

  1. Категорически против создания любого “совета”, основанного на большинстве голосов. Аргументы можно посмотреть например у usm78-gis здесь и у Komяpa здесь.
  2. Категорически против решения этого вопроса путём голосования по шаблону Proposed features; исполнять “решение” такого голосования не собираюсь. Недеюсь, разумная часть сообщества меня поддержит.

Я не нашел никакого другого шаблона. Плохо искал?

Я уже говорил, что такие вещи голосованием не решаются. В ОСМ по крайней мере. Вот поэтому и не предусмотрено.

Что касается самого совета, то могу повторить то, что уже говорил в irc:
на данном этапе единственный продукт, который сможет произвести такой совет - это “мнение совета”.
Ничего другого он пока сделать не сможет. Поэтому сначала стоило бы задуматься, а по каким вопросам “мнение совета” нам вообще нужно?

Что касается предложенного регламента, то как я его понял, он просто зачем-то разделяет голосование на два этапа: выборы членов совета + голосование членов совета по конкретному вопросу. Смысл этого так же непонятен.


Выделил в отдельную тему. Общие вопросы - в теме Обсуждение создания Совета OSM-Россия.

Ничего хорошего из идеи с советом не выйдет, а точнее, вообще ничего не выйдет. Хватит играть в политиков, рисуйте карту.

PS. Вот не ожидал что кексина этот бред поддержит.

Кроме доверителя и поверенного, нужен еще их микс - повелитель.

Разочаровался что ли? Может быть сам неправ тогда?

В принципе, с таким наплевательско-анархическим отношением даже десятка активных, а также производством ботов-говнителей пока что только вики (недалеко и до базы ОСМ), Совет может и не сработать без механизма давания по шапке, а без него ж обязательно будут существовать несогласные из принципа, при чем не важно, что идеи могут быть хорошими. Просто из принципа “нефига меня в рамки загонять, рот мне закрывать и куда идти показывать”.

А вы что предложили конкретного? Что вы не можете сделать без особых полномочий?

О чем вы?

Я пока что вижу только желающих из принципа установить свои правила в общем проекте.

Это было к процитированному о неожиданном поведении Кексины.

Видимым желающим вовсе не нужны свои правила в проекте. Желающим нужна структурированность и постоянство, а также возможность того, чтобы по вопросам, где есть 10 разных мнений и все разделены в различных долях (и никто не хочет своим мнением поступиться), была все же возможность решением Совета прийти к одному варианту.