Pytania początkujących

maraf24 · 2019-01-13 17:21:10

https://en.wikipedia.org/wiki/Driveway

Mapa/nawigacja może traktować driveway jako drogę niższej kategorii niż samo service lub w ogóle nie uwzględniać tej różnicy.
Styl domyślny osm.org rysuje je nieco cieńsze.
W Polsce da się zauważyć, że service=driveway jest zbyt rzadko stosowany - wiele typowych podjazdów pod dom nie ma tego tagu.

maro21 · 2019-01-13 17:25:46

Zbigniew_Cz wrote:

service=driveway jest doprecyzowaniem, że chodzi od dojazd do posesji.

Jeśli driveway to dojazd do posesji, to do czego dojazdem jest samo "highway=service"?

kocio · 2019-01-13 19:49:25

highway=service może służyć do różnych rzeczy serwisowych - podjazd, alejka parkingowa, przejazd itp. Jak nie ma podtagów to moim zdaniem nie wiadomo dokładnie jakie ma zastosowanie, ale wiadomo że nie jest normalną przejezdną częścią sieci drogowej.

maro21 · 2019-01-13 22:08:41

W wynikach wyszukiwania na stronie głównej obie są nazywane tak samo "Droga serwisowa/dojazdowa". Za to w edytorze iD jedna to "droga wewnętrzna", a service=driveway to "podjazd".
To ja tak to zawsze rozumiałem - znak droga wewnętrzna, to daję highway=service, a jeśli to jest jakiś wjazd na parking podziemny, to dodatkowo service=driveway.

To czy dobrze rozumiem, że każde highway=service należy doprecyzować dodając "service="? Podobnie jak jest w przypadku "highway=track", co walidator bez "tracktype=" zgłasza że czegoś brakuje - to jest każdemu "highway=track" można przypisać "tracktype=" z odpowiednią wartością. Czy tak samo jest w przypadku highway=service? Czy każdej takiej drodze można przypisać "service="?

Patrząc na mapę gdziekolwiek, gdzie występuje highway=service można zauważyć że raz jest tak, a raz tak, a takie drogi nie różnią się funkcją.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.07978/17.06642 - uliczka po lewej nie ma "service=", a pozostałe mają. A czym się różnią?
https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.08057/17.06798
https://www.openstreetmap.org/way/314976382 - tu droga nagle zmienia się w "podjazd", dlaczego?
To tylko kilka przykładów.

To jak tagować dojazdy do budynków? Dodawać zawsze service=driveway?
I czy jak taki odcinek jest private, to zawsze powinien mieć service=driveway?

Cz ja · 2019-01-14 00:24:33

ale wiadomo że nie jest normalną przejezdną częścią sieci drogowej.

mogę zgodzić się jedynie z tym, ze drogi typu serwisowego nie są przeważnie częścią tzw. głównej sieci drogowej.

każde highway=service należy doprecyzować dodając "service="?

tylko jeśli trzeba doprecyzować.

Czy każdej takiej drodze można przypisać "service="?

Każdej drodze można przypisać surface, access. smoothness itd.

To jak tagować dojazdy do budynków?

highway=service + service=driveway + dalsze szczegółowe wartości m.in. surface=* itd. (para highway=service + service=driveway są wymagane do renderingu samo service=driveway bez tagu nadrzędnego highway=service nie będzie się wyświetlało na mapie)

I czy jak taki odcinek jest private

to należy zastanowić się nad daniem tagu access np. dla osiedla gdzie jest stosowny znak ograniczający wjazd pojazdów (nie pieszych ani rowerów) będzie to np. vehicle=destination. Dostęp musi być rozważony jeśli potrzeba w zależności od oznakowania osobno dla pieszych, rowerów i samochodów.

znak droga wewnętrzna

powiązany jest z tagami z grupy access poniewaz może to być droga residental, service, track itd.

Jeśli driveway to dojazd do posesji, to do czego dojazdem jest samo "highway=service"?

highway=service jest drogą o wyższej kategorii niż highway=service + service=driveway lecz niższej w stosunku do np. highway=residental.

Last edited by Cz ja (2019-01-14 00:41:00)

Yohn79 · 2019-01-16 18:37:15

Możecie mi napisać, jak tagujecie "maxspeed" na drogach?
Połowa dróg w Polsce ma komunikat "Discordant maxspeed and source:maxspeed, Discordant 90 and PL:rural"

Przeczytałem pomoc z wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:maxspeed , oraz zerknąłem jak drogi tagowane są przez innych.
I wyszło, że teoria jedno, a praktyka drugie.
W JOSM dla Drogi Krajowej mam:

highway=primary
lanes=2
maxaxleload=11.5
maxspeed:bus=70
maxspeed:hgv:conditional=90 @ (weight<=3.5);70 @ (weight>3.5)
maxspeed:trailer=70
maxspeed=90
ref=11;15
source:maxaxleload=Dz.U. 2011 nr 222 poz. 1321 Art. 2 pkt. 11
source:maxspeed=PL:rural
surface=asphalt

Pogrubiłem to co mnie interesuje. Reszta jest jasna ale wkleiłem całość dla jasności.

Na angielskiej stronie wiki znalazłem, że dla Polski nie ma "PL:rural".

Poza tym dla jasności jakby ktoś mi wytłumaczył czego dotyczy ta pozycja "maxspeed:hgv:conditional"?
To, że maxspeed to wiem, ale to hgv?

Cz ja · 2019-01-16 20:38:55

To, że maxspeed to wiem, ale to hgv?

Również jestem ciekaw.
HGV to temat rzeka... Generalnie dla samochodów ciężarowych obowiązują trochę inne ograniczenia. https://www.dailymail.co.uk/news/articl … atnav.html
Ciekawe że w przykładzie który podałeś jest wybór HGV poniżej 3,5t i powyżej 3,5t?. Czy to czasem się nie wyklucza? To że auto jest ciężarowe chyba wynika z funkcji jaką pełni według dokumentów. Raczej nie da się w poniedziałek mieć samochodu który w dokumentach ma dopuszczalna masę powyżej 3,5t i jest samochodem dostawczym a we wtorek nagle zapisy w dokumentach pojazdu są inne i mamy już zwykły samochód osobowy którym jedziemy do kościoła? Wygląda na to że skrót HGV odnosi się do bardzo wielu różnych typów pojazdów.

Yohn79 · 2019-01-16 21:40:32

Ja to rozumiem tak, że do 3,5 tony, czyli osobowe 90km/h, a powyżej 3,5 tony 70km/h. Problem taki, że w Polsce ciężarówki mogą jeździć 80km/h, a nie 70km/h. Czyli wszystko powyżej 3,5 tony to ciężarówki, niech będzie i tak, OK. Ale są też ciężarówki poniżej 3,5 tony. I co wtedy? Mowa o Polsce.
Poza tym "source:maxspeed" mówi o tym jakie prędkości w danym kraju obowiązują, czyli nie trzeba teoretycznie korzystać z "maxspeed:hgv:conditional"? Nie wiem, czy dobrze rozumuję.

Cz ja · 2019-01-17 11:43:43

Problem taki, że w Polsce ciężarówki mogą jeździć 80km/h

W/g Kodeksu drogowego

3. Prędkość dopuszczalna poza obszarem zabudowanym, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, wynosi w przypadku:
....
zespołu pojazdów lub pojazdu niewymienionego w pkt 1:
na autostradzie, drodze ekspresowej lub drodze dwujezdniowej co najmniej o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu – 80 km/h,
na pozostałych drogach – 70 km/h.

Na drogach krajowych w Polsce dla ciężarówek obowiązuje generalnie ograniczenie do 70km/h + tolerancja 10km/h
Widać JOSM nie rozróżnia czy droga krajowa ma dwa pasy czy jeden poza terenem zabudowanym, bo tutaj widziałbym problem.

Ale są też ciężarówki poniżej 3,5 tony.

Faktycznie też są, ale na tego typu samochody dostawcze wystarczy prawo jazdy kategorii B i ewentualnie kwalifikacja wstępna.

czyli nie trzeba teoretycznie korzystać z "maxspeed:hgv:conditional"?

Tego nie wiem. Na drogach krajowych o dwóch pasach przeznaczonych dla każdego kierunku ruchu powinno być dla ciężarówek 80km/h, na pozostałych drogach krajowych i niższej kategorii poza terenem zabudowanym powinna być wartość 70km/h tak to widze.

maraf24 · 2019-01-17 12:24:35

Tam powinno być maxspeed:hgv=70 jako wartość podstawowa. W maxspeed:hgv:conditional powinny być wyjątki.
Dostawczaki można też podpiąć pod tag goods, tj. maxspeed:goods=90.

Yohn79 · 2019-01-17 12:51:32

Mój błąd. Słuszna uwaga i moje gapiostwo. W Polsce na pozostałych drogach ciężarówki przecież mogą jeździć tylko 70km/h, a nie 80km/h. Przez te +/- 10km/h wyszło 80.
Czyli maxspeed:hgv:conditional=90 @ (weight<=3.5);70 @ (weight>3.5) zamienić na maxspeed:hgv:70?

Mateusz Konieczny · 2019-01-24 22:11:11

Yohn79 wrote:

Możecie mi napisać, jak tagujecie "maxspeed" na drogach?
Połowa dróg w Polsce ma komunikat "Discordant maxspeed and source:maxspeed, Discordant 90 and PL:rural"

A co tak bezpodstawnie narzeka? Bo to błąd walidatora a nie tagowania. Dla Osmose otworzyłem kilka dni temu https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/437

Last edited by Mateusz Konieczny (2019-01-24 22:11:48)

Yohn79 · 2019-01-27 09:14:22

Mateusz Konieczny wrote:

Yohn79 wrote:
Możecie mi napisać, jak tagujecie "maxspeed" na drogach?
Połowa dróg w Polsce ma komunikat "Discordant maxspeed and source:maxspeed, Discordant 90 and PL:rural"
A co tak bezpodstawnie narzeka? Bo to błąd walidatora a nie tagowania. Dla Osmose otworzyłem kilka dni temu https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/437

Przepraszam ale gdzie wyczytałeś, że narzekam? Zacytowałem tylko komunikat jaki jest w Osmose. Piszę w dziale "Pytania początkujących" i jak sama nazwa wskazuje "jestem początkującym", a nie ekspertem. Chyba po to jest to forum, żeby ktoś kto ma wiedzę przekazał ją komuś kto jej nie ma? No chyba, że jestem w błędzie i OpenStreetMap działa na innej zasadzie? Jakoś na zagranicznych forach ludzie są bardziej przyjaźni i wyrozumiali

maraf24 · 2019-01-27 11:37:11

Spokojnie , "A jakie narzędzie tak bezpodstawnie narzeka?" - taka jest pełna forma zadanego przez Mateusza pytania

Yohn79 · 2019-01-27 12:10:00

Uprzejmie informuję, że Osmose - Mapa https://osmose.openstreetmap.fr/pl/map

maro21 · 2019-02-14 16:35:42

Jak oznaczyć adres budynku jeśli:
- wszystkie firmy znajdujące się tam posługują się adresem 5-9,
- oznaczenia na budynku, tabliczki też pokazują adres 5-9,
- a na mapie urzędu miasta budynek ma adresy: 5-7 i 9?
Który adres dodać na OSM?

RicoElectrico · 2019-02-14 16:51:40

Ja bym się kierował zasadą "mapuj to, co jest w terenie". Jeśli dane urzędowe się nie zgadzają z wizją lokalną, tym gorzej dla nich

sorbovit · 2019-02-14 20:01:51

Ależ 5-9 oznacza nic nic innego jak 5 - 7 - 9. Dane urzędowe są ok.
Jeżeli te punkty na mapie urzędu mają swoją lokalizację, umieściłbym je w tych samych miejscach.
Jeżeli jest jedno wejście do takiego, obiektu można umieścić wszystkie punty adresowe w jego okolicy.
Raczej mapowałbym je jako oddzielne punkty adresowe, ponieważ zlepek 5-9 jest raczej niewyszukiwalny, a poza tym walidator i abakus może krzyczeć.

maraf24 · 2019-02-14 23:01:55

sorbovit wrote:

Ależ 5-9 oznacza nic nic innego jak 5 - 7 - 9. Dane urzędowe są ok.

Lub 5,6,7,8,9.

zlepek 5-9 jest raczej niewyszukiwalny

Wyszuka się bez problemu, natomiast nie wyszuka się wówczas numerów składowych.
Działa to też w drugą stronę - mając każdy numer osobno, nie wyszukasz 5-9.

a poza tym walidator i abakus może krzyczeć

Zawartość tego pola jest raczej powszechnie ignorowana przez walidatory.

Mateusz Konieczny · 2019-02-15 22:30:23

maro21 wrote:

Jak oznaczyć adres budynku jeśli:
- wszystkie firmy znajdujące się tam posługują się adresem 5-9,
- oznaczenia na budynku, tabliczki też pokazują adres 5-9,
- a na mapie urzędu miasta budynek ma adresy: 5-7 i 9?
Który adres dodać na OSM?

Na pewno do zmapowania jest 5-9 - tak jak jest w terenie i w użyciu.

Rozważyłbym dodanie też ponadto 5-7 i 9 jako osobne adresy.

Na pewno w tagu note opisałbym zamieszanie.

kret11 · 2019-02-17 08:00:34

Hej, czy mógłby ktoś mi wytłumaczyć jak pociąć obszar na mniejsze?
https://www.openstreetmap.org/#map=16/5 … 7&layers=D
Tutaj są 2 duże obszary ROD, ale wymagają pocięcia na mniejsze kawałki, bo w rzeczywistości jest ich tam 5.
Próbowałem w iD - nie wyszło, a w JOSM nie potrafię

sorbovit · 2019-02-17 12:45:09

W JOSM zaznaczasz obszar dzielony (wystarczy dwuklik wewnątrz konturu w dololnym pustym miejscu). Trzymając szift zaznaczasz dwa punkty które podzielą obszar (bierzesz jakie są, a jeżeli chcesz mieć konkretnie swoje to sobie je najpierw dodaj - przed całą operacją). Wciskasz "P" i obszar zostaje podzielony. Zaznaczasz odcięty fragment i domykasz rysując właściwy przebieg jego konturu poleceniem "A".
Dla drugiej części tak samo. Potem znowu zaznaczasz to co chcesz podzielić i tak dalej i tak dalej.

kret11 · 2019-02-17 22:53:24

@sorbovit dzięki, udało się, choć nie wiem czy zrobiłem wszystko dobrze. wysłałem 3 zmiany z prośbą o review.
https://www.openstreetmap.org/user/kret … 00/17.1058

sorbovit · 2019-02-17 23:35:25

IMHO jest ok.

maro21 · 2019-02-18 22:24:06

Ktoś wie dlaczego nie można dodać apteki w edytorze iD? Co się stało?

Announcement

#4801 2019-01-13 17:21:10

Re: Pytania początkujących

#4802 2019-01-13 17:25:46

Re: Pytania początkujących

#4803 2019-01-13 19:49:25

Re: Pytania początkujących

#4804 2019-01-13 22:08:41

Re: Pytania początkujących

#4805 2019-01-14 00:24:33

Re: Pytania początkujących

#4806 2019-01-16 18:37:15

Re: Pytania początkujących

#4807 2019-01-16 20:38:55

Re: Pytania początkujących

#4808 2019-01-16 21:40:32

Re: Pytania początkujących

#4809 2019-01-17 11:43:43

Re: Pytania początkujących

#4810 2019-01-17 12:24:35

Re: Pytania początkujących

#4811 2019-01-17 12:51:32

Re: Pytania początkujących

#4812 2019-01-24 22:11:11

Re: Pytania początkujących

#4813 2019-01-27 09:14:22

Re: Pytania początkujących

#4814 2019-01-27 11:37:11

Re: Pytania początkujących

#4815 2019-01-27 12:10:00

Re: Pytania początkujących

#4816 2019-02-14 16:35:42

Re: Pytania początkujących

#4817 2019-02-14 16:51:40

Re: Pytania początkujących

#4818 2019-02-14 20:01:51

Re: Pytania początkujących

#4819 2019-02-14 23:01:55

Re: Pytania początkujących

#4820 2019-02-15 22:30:23

Re: Pytania początkujących

#4821 2019-02-17 08:00:34

Re: Pytania początkujących

#4822 2019-02-17 12:45:09

Re: Pytania początkujących

#4823 2019-02-17 22:53:24

Re: Pytania początkujących

#4824 2019-02-17 23:35:25

Re: Pytania początkujących

#4825 2019-02-18 22:24:06

Re: Pytania początkujących

Board footer