OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#151 2019-02-15 16:06:25

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 436

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Вырубленный лес – уже не лес. Например, на советских картах для вырубленного леса было специальное обозначение.

Offline

#152 2019-02-15 16:20:48

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,268

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

тут путаница в многообразии понятия "леса"
вырубка не является местом, засаженным деревьями.
но вырубка продолжает входить в состав места, отведенного для посадок деревьями - лесохозяйство.

поэтому я сильно ратую за вынесение административных элементов за пределы физического объекта.

Offline

#153 2019-02-15 16:35:41

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 325
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

pfg21 wrote:

поэтому я сильно ратую за вынесение административных элементов за пределы физического объекта.

Так это уже есть в предложении, по которому вот-вот голосование закончим - landuse=forest предлагается выставлять по границе лесничества с определёнными видами лесопользования. И он, по идее, может не совпадать, а лишь частично пересекаться с natural=wood и включать те участки, где временно сейчас деревьев нет. Как и landuse=farmland не означает, что на этом поле 365/7/24 колосится пшеница или что-то ещё)

Last edited by AnakinNN (2019-02-15 16:52:50)

Offline

#154 2019-02-15 17:46:14

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,268

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

читал, но использовать landuse=forest для лесничества и логических объектов "лес" я считаю большой глупостью.

он уже запачкан применением для лесных посадок, мапник, слава богу, приравнял его к natural=wood и будет таким образом отображать еще хренову тучу лет.
по простой причине что мапник вещчъ общеземельная и побоку ему на локальные заморочки каких-либо стран.
твое применение forest как лесничества будет выглядеть как минимум как масло маслянное, и его будут долго упорно вырезать несведующие люди.

есть отличный тег boundary=forest_compartment. кучу кварталов проставил, удобно эффективно. османд, мапсурфер его отображают.
осталось только его дополнить тегом  лесохозяйств и подобного.

обязательно новым тегом, ибо поддержка устаревших систем один из основополагающих камней осм.

Offline

#155 2019-02-15 20:44:51

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 325
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

pfg21 wrote:

есть отличный тег boundary=forest_compartment

Отличный-то отличный, но только он именно, что только кварталы и обозначает. То есть это надо что-то вроде admin_level в него добавлять (квартал, участковое лесничество, лесничество, ...), чтобы отличить разные уровни иерархии.

То есть пока фиксировано следующее:
1. natural=wood - физическая лесная растительность
2. landuse=forest - физическая лесная растительность с физическим экономическим использованием здесь и сейчас (не по документам и планам, а если уже рубят/собирают смолу/обдирают кору)
Эти два пункта прописаны в госоловалке.
3. landuse=logging - используется для физически вырубленных участков де-факто, то есть эти участки должны быть вырезаны из landuse=forest, и на них может стоять, например natural=grassland/scrub.

Про лесничества и прочую бюрократию можно тогда на странице landuse=forest можно вообще ничего не писать, пока не выработается нормальная новая схема.

Offline

#156 2019-02-15 21:12:00

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,268

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

знаю. потому и говорю что второй пункт стройность системы рушит.
ты натягиваешь ежа на ужа. в лесничестве есть не только лесные посадки но и поляны и болота и озера и всё остальное. это просто некоторый район, предназначенный для выращивания леса. но это абсолютно не говорит 100% засажено лесом.

создаем к примеру тег boundary=forest_area который описывает что в его пределах существует какое-то лесное хозяйство или иная форма лесного объединения (к примеру лесопитомник, военное лесничество и т.д. надо документы потрясти там список вариантов есть, всякие охотхозяйства еще б прикрутить иль отдельным тегом сделать) на пространстве которого может быть и natural=wood и landuse=logging и natural=water и куча всего остального.

отрисовывать к примеру только зеленой границей (не сильно толстой и на малых зумах) и посредине выводит красивое имя лесничества. имхо будет самый самолет - содержимому лесничества отрисовываться не мешаем а там много может быть и при этом красиво видим его если че.
типа такого только лучше https://www.openstreetmap.org/#map=13/56.2605/47.2476

Last edited by pfg21 (2019-02-15 21:13:18)

Offline

#157 2019-02-16 08:05:08

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 325
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

pfg21 wrote:

на пространстве которого может быть и natural=wood и landuse=logging и natural=water и куча всего остального.

Ну и в чём же отличие от существующего landuse=forest? smile Явно же сказано:

Area tagged with landuse=forest may not be always covered with trees (e.g. clear-cutted land), as opposed to natural=wood.

Добавляем name=, operator= и получаем требуемое лесничество ли, охотхозяйство ли.

И да, я вот написал про "физически экономическое использование леса здесь и сейчас (не по документам и планам)", а тут задумался - а что же это за зверь такой? Конкретные пеньки? Как можно показать "промышленно используемый лес" иначе, чем по границам лесничеств? И что тогда вообще обозначать тегом landuse=forest, если просто растительность это natural=wood, а лесное админ. деление - границами? Зачем изобретать новый тег, если есть старый и активно используемый, который как раз про это?

Last edited by AnakinNN (2019-02-16 08:08:28)

Offline

#158 2019-02-16 08:39:45

Eugeny_B
Member
Registered: 2014-11-30
Posts: 231

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Война тегов. И все потому, что сначала придумают тег, а потом пытаются систематизировать.
А надо наоборот.
Что видят космонавты из космоса глядя на земной шарик? А видят они территории покрытые чем-то. Вот и теги нарисовались, ареа=вода, =деревья, =травянистая растительность, =земля (скалы, открытый грунт)... . А уже дальше добавлять уточнения.
вода - это что - река, озеро, пруд, ручей и т.д.
деревья - лес, сад и т.д.
трава - газон, луг и т.д.
Примерно так, будет и системно и понятно.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB