OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#126 2019-01-29 22:13:41

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 513

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

А как насчет замены landuse = reservoir/basin на natural = water + water = reservoir/basin по аналогии?

Offline

#127 2019-01-30 07:23:41

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,023
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Something B wrote:

А как насчет замены landuse = reservoir/basin на natural = water + water = reservoir/basin по аналогии?

открывайте отдельную тему, зачем все в кучу мешать?

Offline

#128 2019-02-05 06:53:47

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Итак, 2 недели с момента начала обсуждения прошли - кажется, что все пожелания и замечания высказаны и новых не ожидается.

В связи с этим голосование объявляется открытым. Оно продлится 2 недели, с 5 по 19 февраля включительно. Я уже проголосовал - чтобы было понятно, где именно оставлять голоса по каждому из 2 пунктов.

Offline

#129 2019-02-05 10:00:13

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 552

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Простите, но я не понимаю как голосовать.
7fee4723dfca.png
Это то что я вижу. Где тут кнопка добавить, где тут голосование-да = голосование-нет.

Offline

#130 2019-02-05 10:17:00

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Нажимаете "Править код" вверху справа, потом вставляете текст {{Голосование|да}}~~~~ или {{Голосование|нет}}~~~~  после уже оставленных голосов.

Offline

#131 2019-02-05 10:18:36

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 513

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Подскажите, если IP-адрес в DNSBL, как мне решить эту проблему (переход к другому провайдеру не предлагать)?

Offline

#132 2019-02-05 10:26:01

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,962

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

AnakinNN wrote:

Итак, 2 недели с момента начала обсуждения прошли - кажется, что все пожелания и замечания высказаны и новых не ожидается.

В связи с этим голосование объявляется открытым. Оно продлится 2 недели, с 5 по 19 февраля включительно. Я уже проголосовал - чтобы было понятно, где именно оставлять голоса по каждому из 2 пунктов.

Описание пункта forest в основном тексте не совпадает с его кратким описанием в голосовании, может кого-то смутить. В основном описании эти два тега не исключают друг друга, в голосовалке это неочевидно.

Тег landuse=forest следует использовать для обозначения участков земли с преимущественно лесной растительностью (в дополнение к natural=wood), используемой для экономической деятельности.

Тег landuse=forest утверждается для обозначения участков земли с преимущественно лесной растительностью, используемой для экономической деятельности.

Last edited by chnav (2019-02-05 10:27:38)

Online

#133 2019-02-05 10:31:30

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 552

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

AnakinNN wrote:

Нажимаете "Править код" вверху справа, потом вставляете текст {{Голосование|да}}~~~~ или {{Голосование|нет}}~~~~  после уже оставленных голосов.

Это делается под учетной записью на Вики. Т.е. если учотки нет, досвидос. Или регистрируйся.
На мой взгляд это не совсем почестному. Обсуждали здесь, а голосовать иди и регистрируйся где то там...

Здесь обсуждали. Здесь и голосовать надо. А вот итоги обсуждения и голосования можно занести в туды.
Такой вариант голосования наверное создает некое неравенство среди голосующих. Часть страждущих не станет заморачиваться регистрацией на сайте, где не принимают участия. Хотя и имеют собственное мнение.

Last edited by White_54 (2019-02-05 12:19:40)

Offline

#134 2019-02-05 12:20:30

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,023
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

White_54 wrote:

Это делается под учетной записью на Вики? Т.е. если учетки нет, то её надо создать прежде чем голосовать?

конечно

Offline

#135 2019-02-05 12:26:54

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

chnav wrote:

Описание пункта forest в основном тексте не совпадает с его кратким описанием в голосовании, может кого-то смутить. В основном описании эти два тега не исключают друг друга, в голосовалке это неочевидно.

Спасибо, дополнил. Поскольку кроме меня голосовал пока только один человек, то уточню у него, не желает ли он изменить голос в связи с этим уточнением.

White_54 wrote:

Здесь обсуждали. Здесь и голосовать надо.

Любое голосование в OSM всегда проходит на вики. А всё, что наобсуждали, занесено в преамбулу к голосованию.

Last edited by AnakinNN (2019-02-05 12:40:08)

Offline

#136 2019-02-05 13:22:05

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,023
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

White_54 wrote:

Такой вариант голосования наверное создает некое неравенство среди голосующих. Часть страждущих не станет заморачиваться регистрацией на сайте, где не принимают участия. Хотя и имеют собственное мнение.

вы не берете в расчет тот факт, что немало участников проекта не имеют регистрации в форуме, а в вики имеют (а о голосовании узнАют из телеграм-чата, или ОСМ-страничек в соцсетях, например). Так что ваш вариант неравенство не уменьшает.

Last edited by literan (2019-02-05 13:25:03)

Offline

#137 2019-02-05 13:29:17

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 513

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Создать учетную запись на wiki не могу (спасибо DNSBL), но напишу своё мнение здесь:
1. За
2. Против

Offline

#138 2019-02-05 13:50:59

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Something B, спасибо, добавил ваши голоса с соответствующей пометкой и ссылкой на сообщение, чтобы не упустить их при подведении итогов. Проверьте, что всё правильно добавил smile

Offline

#139 2019-02-05 13:52:36

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 513

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

AnakinNN wrote:

Something B, спасибо, добавил ваши голоса с соответствующей пометкой и ссылкой на сообщение, чтобы не упустить их при подведении итогов. Проверьте, что всё правильно добавил smile

Всё верно, спасибо!

Offline

#140 2019-02-05 14:47:33

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 513

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Замечание относительно "landuse = logging": его статус оспаривается. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … %3Dlogging

Offline

#141 2019-02-05 14:54:57

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Something B wrote:

Замечание относительно "landuse = logging": его статус оспаривается. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … %3Dlogging

Да, я тоже заметил. Но на территории России он широко распространён. При редактировании вики landuse=forest в случае успеха голосования для пункта с вырубками надо будет отметить этот факт и указать альтернативные теги.

Конкретно по вырубкам в будущем можно будет отдельно обсуждать и голосовать. Смысла основных тезисов этого голосования, кажется, это не должно поменять.

Last edited by AnakinNN (2019-02-05 20:09:57)

Offline

#142 2019-02-05 17:40:50

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 600
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Посчитайте и меня, пожалуйста.
1 - За
2 - За


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#143 2019-02-05 19:33:39

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

ValentinAK wrote:

Посчитайте и меня, пожалуйста.

Готово.

Offline

#144 2019-02-06 17:41:32

Eugeny_B
Member
Registered: 2014-11-30
Posts: 259

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Посчитайте и меня, пожалуйста.
1 - За
2 - За

Offline

#145 2019-02-06 21:22:17

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Eugeny_B, сделано smile

Offline

#146 2019-02-12 09:42:26

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Тем временем, половина отведённого на голосование времени уже прошла. Кто хочет выразить своё мнение - осталась ещё неделя.

Если нет возможности/желания зарегистрироваться в вики, то можно написать свои варианты ответа здесь, я внесу их на страницу голосования и проставлю ссылки на исходное сообщение на форуме, как уже делалось.

Offline

#147 2019-02-15 14:35:45

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Поскольку голосование подходит к концу и, кажется, результаты его очевидны и вряд ли сильно изменятся, то давайте здесь же для законченности обсудим вопрос с тегированием вырубок. Я поизучал вики, taginfo, почитал обсуждения. Варианты есть следующие:
1. landuse=logging + logging=clearcutting/selective_cutting. Тег landuse=logging оспаривается, т. к. вырубка деревьев не является сменой землепользования - это просто один из этапов lifecycl'а промышленно используемого леса. Но тег используется более 50 тысяч раз и в основном в России.
2. man_made=clearcut. Используется намного реже (6 тысяч раз, в основном за пределами России, а мы здесь решение только по ней принимаем), плохо вписывается в группу man_made (ещё хуже, чем man_made=cutline), и потому тоже оспаривается. Плюс им выборочную рубку не обозначишь - надо ещё man_made=selective_cutting вводить, выходит?
3. В обсуждении на вики был предложен вариант, с которым согласились: вешать logging=clearcutting/selective_cutting (и logging:start_date, если известен) на сам landuse=forest. Это и смысл землепользования сохраняет, и информацию нужную содержит.

Offline

#148 2019-02-15 14:46:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,023
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Что делать с массовыми вырубками высохших от короеда лесов? В Мособласти десятки квадратных километров вырублено

Offline

#149 2019-02-15 14:51:05

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 513

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Я предлагаю landcover = clearcut для полной вырубки, а выборочная может указываться дополнительным тегом.

Offline

#150 2019-02-15 16:01:50

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 411
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

literan wrote:

Что делать с массовыми вырубками высохших от короеда лесов? В Мособласти десятки квадратных километров вырублено

wood:lost=dead_wood + logging=clearcut + lost:start_date (когда засох) + logging:start_date (когда вырубили). Причём и то и другое может применяться на любом natural=wood, не обязательно наличие landuse=forest.

Собственно, на странице с тегами wood:* изначально предлагается тип/дату рубки указывать на полигоне леса. Поэтому landuse=logging мне кажется излишним.

Last edited by AnakinNN (2019-02-15 16:04:02)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB