You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#126 2019-01-29 22:13:41

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

А как насчет замены landuse = reservoir/basin на natural = water + water = reservoir/basin по аналогии?

Offline

#127 2019-01-30 07:23:41

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,880
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Something B wrote:

А как насчет замены landuse = reservoir/basin на natural = water + water = reservoir/basin по аналогии?

открывайте отдельную тему, зачем все в кучу мешать?

Offline

#128 2019-02-05 06:53:47

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Итак, 2 недели с момента начала обсуждения прошли - кажется, что все пожелания и замечания высказаны и новых не ожидается.

В связи с этим голосование объявляется открытым. Оно продлится 2 недели, с 5 по 19 февраля включительно. Я уже проголосовал - чтобы было понятно, где именно оставлять голоса по каждому из 2 пунктов.

Offline

#129 2019-02-05 10:00:13

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 815

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Простите, но я не понимаю как голосовать.
7fee4723dfca.png
Это то что я вижу. Где тут кнопка добавить, где тут голосование-да = голосование-нет.

Offline

#130 2019-02-05 10:17:00

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Нажимаете "Править код" вверху справа, потом вставляете текст {{Голосование|да}}~~~~ или {{Голосование|нет}}~~~~  после уже оставленных голосов.

Offline

#131 2019-02-05 10:18:36

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Подскажите, если IP-адрес в DNSBL, как мне решить эту проблему (переход к другому провайдеру не предлагать)?

Offline

#132 2019-02-05 10:26:01

chnav
Member
From: Russia, mapping Kazakhstan
Registered: 2010-03-18
Posts: 3,281

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

AnakinNN wrote:

Итак, 2 недели с момента начала обсуждения прошли - кажется, что все пожелания и замечания высказаны и новых не ожидается.

В связи с этим голосование объявляется открытым. Оно продлится 2 недели, с 5 по 19 февраля включительно. Я уже проголосовал - чтобы было понятно, где именно оставлять голоса по каждому из 2 пунктов.

Описание пункта forest в основном тексте не совпадает с его кратким описанием в голосовании, может кого-то смутить. В основном описании эти два тега не исключают друг друга, в голосовалке это неочевидно.

Тег landuse=forest следует использовать для обозначения участков земли с преимущественно лесной растительностью (в дополнение к natural=wood), используемой для экономической деятельности.

Тег landuse=forest утверждается для обозначения участков земли с преимущественно лесной растительностью, используемой для экономической деятельности.

Last edited by chnav (2019-02-05 10:27:38)

Offline

#133 2019-02-05 10:31:30

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 815

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

AnakinNN wrote:

Нажимаете "Править код" вверху справа, потом вставляете текст {{Голосование|да}}~~~~ или {{Голосование|нет}}~~~~  после уже оставленных голосов.

Это делается под учетной записью на Вики. Т.е. если учотки нет, досвидос. Или регистрируйся.
На мой взгляд это не совсем почестному. Обсуждали здесь, а голосовать иди и регистрируйся где то там...

Здесь обсуждали. Здесь и голосовать надо. А вот итоги обсуждения и голосования можно занести в туды.
Такой вариант голосования наверное создает некое неравенство среди голосующих. Часть страждущих не станет заморачиваться регистрацией на сайте, где не принимают участия. Хотя и имеют собственное мнение.

Last edited by White_54 (2019-02-05 12:19:40)

Offline

#134 2019-02-05 12:20:30

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,880
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

White_54 wrote:

Это делается под учетной записью на Вики? Т.е. если учетки нет, то её надо создать прежде чем голосовать?

конечно

Offline

#135 2019-02-05 12:26:54

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

chnav wrote:

Описание пункта forest в основном тексте не совпадает с его кратким описанием в голосовании, может кого-то смутить. В основном описании эти два тега не исключают друг друга, в голосовалке это неочевидно.

Спасибо, дополнил. Поскольку кроме меня голосовал пока только один человек, то уточню у него, не желает ли он изменить голос в связи с этим уточнением.

White_54 wrote:

Здесь обсуждали. Здесь и голосовать надо.

Любое голосование в OSM всегда проходит на вики. А всё, что наобсуждали, занесено в преамбулу к голосованию.

Last edited by AnakinNN (2019-02-05 12:40:08)

Offline

#136 2019-02-05 13:22:05

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,880
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

White_54 wrote:

Такой вариант голосования наверное создает некое неравенство среди голосующих. Часть страждущих не станет заморачиваться регистрацией на сайте, где не принимают участия. Хотя и имеют собственное мнение.

вы не берете в расчет тот факт, что немало участников проекта не имеют регистрации в форуме, а в вики имеют (а о голосовании узнАют из телеграм-чата, или ОСМ-страничек в соцсетях, например). Так что ваш вариант неравенство не уменьшает.

Last edited by literan (2019-02-05 13:25:03)

Offline

#137 2019-02-05 13:29:17

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Создать учетную запись на wiki не могу (спасибо DNSBL), но напишу своё мнение здесь:
1. За
2. Против

Offline

#138 2019-02-05 13:50:59

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Something B, спасибо, добавил ваши голоса с соответствующей пометкой и ссылкой на сообщение, чтобы не упустить их при подведении итогов. Проверьте, что всё правильно добавил smile

Offline

#139 2019-02-05 13:52:36

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

AnakinNN wrote:

Something B, спасибо, добавил ваши голоса с соответствующей пометкой и ссылкой на сообщение, чтобы не упустить их при подведении итогов. Проверьте, что всё правильно добавил smile

Всё верно, спасибо!

Offline

#140 2019-02-05 14:47:33

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Замечание относительно "landuse = logging": его статус оспаривается. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … %3Dlogging

Offline

#141 2019-02-05 14:54:57

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Something B wrote:

Замечание относительно "landuse = logging": его статус оспаривается. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tal … %3Dlogging

Да, я тоже заметил. Но на территории России он широко распространён. При редактировании вики landuse=forest в случае успеха голосования для пункта с вырубками надо будет отметить этот факт и указать альтернативные теги.

Конкретно по вырубкам в будущем можно будет отдельно обсуждать и голосовать. Смысла основных тезисов этого голосования, кажется, это не должно поменять.

Last edited by AnakinNN (2019-02-05 20:09:57)

Offline

#142 2019-02-05 17:40:50

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 721
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Посчитайте и меня, пожалуйста.
1 - За
2 - За


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#143 2019-02-05 19:33:39

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

ValentinAK wrote:

Посчитайте и меня, пожалуйста.

Готово.

Offline

#144 2019-02-06 17:41:32

Eugeny_B
Member
Registered: 2014-11-30
Posts: 339

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Посчитайте и меня, пожалуйста.
1 - За
2 - За

Offline

#145 2019-02-06 21:22:17

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Eugeny_B, сделано smile

Offline

#146 2019-02-12 09:42:26

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Тем временем, половина отведённого на голосование времени уже прошла. Кто хочет выразить своё мнение - осталась ещё неделя.

Если нет возможности/желания зарегистрироваться в вики, то можно написать свои варианты ответа здесь, я внесу их на страницу голосования и проставлю ссылки на исходное сообщение на форуме, как уже делалось.

Offline

#147 2019-02-15 14:35:45

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Поскольку голосование подходит к концу и, кажется, результаты его очевидны и вряд ли сильно изменятся, то давайте здесь же для законченности обсудим вопрос с тегированием вырубок. Я поизучал вики, taginfo, почитал обсуждения. Варианты есть следующие:
1. landuse=logging + logging=clearcutting/selective_cutting. Тег landuse=logging оспаривается, т. к. вырубка деревьев не является сменой землепользования - это просто один из этапов lifecycl'а промышленно используемого леса. Но тег используется более 50 тысяч раз и в основном в России.
2. man_made=clearcut. Используется намного реже (6 тысяч раз, в основном за пределами России, а мы здесь решение только по ней принимаем), плохо вписывается в группу man_made (ещё хуже, чем man_made=cutline), и потому тоже оспаривается. Плюс им выборочную рубку не обозначишь - надо ещё man_made=selective_cutting вводить, выходит?
3. В обсуждении на вики был предложен вариант, с которым согласились: вешать logging=clearcutting/selective_cutting (и logging:start_date, если известен) на сам landuse=forest. Это и смысл землепользования сохраняет, и информацию нужную содержит.

Offline

#148 2019-02-15 14:46:35

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,880
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Что делать с массовыми вырубками высохших от короеда лесов? В Мособласти десятки квадратных километров вырублено

Offline

#149 2019-02-15 14:51:05

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 726

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

Я предлагаю landcover = clearcut для полной вырубки, а выборочная может указываться дополнительным тегом.

Offline

#150 2019-02-15 16:01:50

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 775
Website

Re: Поменяем все landuse=forest на natural=wood?

literan wrote:

Что делать с массовыми вырубками высохших от короеда лесов? В Мособласти десятки квадратных километров вырублено

wood:lost=dead_wood + logging=clearcut + lost:start_date (когда засох) + logging:start_date (когда вырубили). Причём и то и другое может применяться на любом natural=wood, не обязательно наличие landuse=forest.

Собственно, на странице с тегами wood:* изначально предлагается тип/дату рубки указывать на полигоне леса. Поэтому landuse=logging мне кажется излишним.

Last edited by AnakinNN (2019-02-15 16:04:02)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB