Szlaki miejskie, górskie

Yarl · 2009-11-03 19:47:25

Szukając sposobu jak oznaczyć relację szlaku znalazłem info na wiki.osm (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … lgimage.29). Nie napisano tam jednak nic o kolorze szlaku, co byłoby bardzo przydatne. Widzę, że wyżej, w relacji tramwajowej, jest tag color, więc chyba powinien działać także w przypadku szlaków. Dodawał może ktoś już szlaki? Jest jakiś renderer szlaków, taki jak komunikacji miejskiej?

rhn · 2009-11-04 12:57:55

Ja dodaję szlaki piesze i konne analogicznie do rowerowych. Nie szukałem jeszcze niczego, co je renderuje.

balrog-kun · 2009-11-04 20:34:15

Ja tez taguje tak jak rowerowe tylko z route=hiking. Jesli chodzi o kolor to dodaje colour=#rrggbb, tak jak na wiki, i dodatkowo marked_trail_xxx=yes (xxx to blue, red itd) bo tak widzialem otagowane duzo szlakow na Slowacji i w Czechach ale chyba to nie jest ustandaryzowane, w kazdym razie nie szkodzi.

Nie wiem jak z symbol=, w innych krajach szlaki nie sa oznaczane trzema paskami (np bialy, niebieski, bialy) wiec to chyba powinno byc jakos zapisane w symbol=, ale nie wiem jak.

Tu byl fajny rendering, niestety nie aktualizowany i ma tylko jeden region Niemiec: http://opentiles.com/cmarqu/
Tu jest jakis dzialajacy, ale powoli, bez kolorow: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html? … layers=TBT

Last edited by balrog-kun (2009-11-04 20:35:51)

antblant · 2009-11-05 11:42:11

Wiki mówi o tagu colour, a keep right zgłasza przy nim błąd:

This relation is tagged "colour=#FFFF00" where "colour" looks like "color"

Kto ma rację?

balrog-kun · 2009-11-05 15:19:32

antblant wrote:

Wiki mówi o tagu colour, a keep right zgłasza przy nim błąd:
This relation is tagged "colour=#FFFF00" where "colour" looks like "color"
Kto ma rację?

Na IRCu ludzie twierdza ze angielska ortografia jest preferowana i tez mi sie wydaje ze tak bylo ustalone w czasie jakiejs dlugiej i nudnej dyskusji na temat storeys vs stores, ale w samej anglii wlasnie znalazlem kontrprzyklady http://www.openstreetmap.org/browse/relation/285296

rhn · 2009-11-05 18:52:07

Tak, czy siak, mapujący nie będą o tym pamiętali, a twórcy narzędzi parsująco/renderujących będą musieli pamiętać za nich Nie przejmowałbym się tym.

Yarl · 2010-03-30 18:11:08

Odświeżam temat, bo natrafiłem na świetny renderer, na dodatek obsługujący Polskę . Chodzi o hikebikemap.de pokazujący bardzo ładnie szlaki. Ikonki są tworzone na podstawie klucza osmc:symbol=* i nie są wpisane do drogi tylko do relacji. Niemcy bardzo fajnie to rozwiązali i aby nie robić dziesiątek relacji zrobili relacje zbiorowe dla kolorów, np. szlaki żółte.

Proponuję zaimplementować ten system u nas i stworzyć dla każdego województwa osobne relacje dla poszczególnych kolorów. Szlak posiadający nazwę można dać do własnej relacji i podpiąć ją potem jako "dziecko" do kategorii wojewódzkiej. Szlaki przechodzące przez wiele województw będą niepodpięte, no chyba, żeby stworzyć relację dla relacji, ale to już zalatuje kategorią .

Dotevo · 2010-04-11 11:11:33

Robi się coraz cieplej i co za tym idzie wypady w góry :-) Chciałbym się zająć szlakami górskimi w mojej okolicy, lecz nie bardzo wiem jak powinny być oznaczane.
Znalazłem to:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.73 … 87&zoom=16

Nie podoba mi się tag name który określa kolor. Domyślam się, że zostało to napisane, żeby się coś wyrenderowało. I jeszcze jedna sprawa, szukałem czegoś takiego jak czas trasy. Na mapach się oznacza czas do każdego punktu (szczyt, rozwidlenie itp). Niestety w osm nie znalazłem odpowiedniego tagu.

Chciałbym, żeby ktoś mnie naprowadził, jak powinienem poprawnie dodawać szlaki :-) żeby potem nie trzeba było poprawiać

Yarl · 2010-04-11 12:22:53

Dotevo wrote:

Nie podoba mi się tag name który określa kolor. Domyślam się, że zostało to napisane, żeby się coś wyrenderowało.

Tez mi się to nie podoba, najlepiej chyba zostawić tylko highway=path (lub analogiczne inna droga) a tag name=* wpisywać tylko w przypadku nazwanego szlaku, np. Główny Szlak Beskidzki.

Tak jak pisałem powyżej, najlepiej spiąć wszystkie szlaki o tym samym kolorze w jedną relację renderującą symbol szlaku. Wstępnie rozpisałem to na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wiki … and/Szlaki.

Dotevo wrote:

I jeszcze jedna sprawa, szukałem czegoś takiego jak czas trasy. Na mapach się oznacza czas do każdego punktu (szczyt, rozwidlenie itp). Niestety w osm nie znalazłem odpowiedniego tagu.

Chyba nie ma takiej opcji. Nawet jeśli, trzeba by wpisywać czasy dla podejścia i zejścia. W sumie to i tak jest przeliczane z odległości i różnicy poziomów więc można to rozwiązać za pomocą tagów ele=* przy okazji tagowania drogowskazów, map na szlakach, schronisk...

Dotevo · 2010-04-11 13:29:59

Yarl wrote:

Tez mi się to nie podoba, najlepiej chyba zostawić tylko highway=path (lub analogiczne inna droga) a tag name=* wpisywać tylko w przypadku nazwanego szlaku, np. Główny Szlak Beskidzki.

Główny szlak Beskidzki to chyba też rodzaj relacji tak jak szlaki rowerowe tego typu http://pl.wikipedia.org/wiki/EuroVelo nazwa chyba bardziej się tyczy nazwy ulicy/drogi (czasem są nazwy ulic w górach)

Yarl wrote:

Dotevo wrote:
I jeszcze jedna sprawa, szukałem czegoś takiego jak czas trasy. Na mapach się oznacza czas do każdego punktu (szczyt, rozwidlenie itp). Niestety w osm nie znalazłem odpowiedniego tagu.
Chyba nie ma takiej opcji. Nawet jeśli, trzeba by wpisywać czasy dla podejścia i zejścia. W sumie to i tak jest przeliczane z odległości i różnicy poziomów więc można to rozwiązać za pomocą tagów ele=* przy okazji tagowania drogowskazów, map na szlakach, schronisk...

No tak ale wtedy rendering odpadnie. A myślę, że dużym zainteresowaniem cieszyła by się dokładna mapa gór, ponieważ gooogle maps nie działa w tej dziedzinie. A zumi jest typowo polskie.

antblant · 2010-04-11 14:54:38

Nie bardzo rozumiem po co tworzyć super relację szlaków o tym samym kolorze. osmc:symbol=* nie jest jakiś bardzo skomplikowany i można go wpisać w każdej relacji. Łatwiej go wpisać niż dodać relację do relacji
Co do czasów przejścia, trafiłem na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking/Trails Jeszcze się nie wczytywałem, ale to chyba będzie to.

Last edited by antblant (2010-04-11 14:55:10)

Dotevo · 2010-04-11 15:51:13

Właśnie chyba o to mi chodziło A co do tego łączenia szlaków kolorami to też jestem pesymistycznie nastawiony to trochę tak jakby łączyć wszystkie drogi wojewódzkie w kraju itp.

Yarl · 2010-04-11 20:41:45

antblant wrote:

Nie bardzo rozumiem po co tworzyć super relację szlaków o tym samym kolorze. osmc:symbol=* nie jest jakiś bardzo skomplikowany i można go wpisać w każdej relacji. Łatwiej go wpisać niż dodać relację do relacji

Raczej nie myślałem o super relacji, po prostu relacji dla szlaków jednego typu. Przecież nie będziemy robić relacji dla każdego szlaku, bo skąd wziąć informacje nt. konkretnego szlaku? Szlaki z nazwą i znanym przebiegiem spokojnie można dać do osobnej relacji i jej nie podpinać pod następną relację.

Dotevo wrote:

A co do tego łączenia szlaków kolorami to też jestem pesymistycznie nastawiony to trochę tak jakby łączyć wszystkie drogi wojewódzkie w kraju itp.

Tutaj jest raczej funkcja stricte techniczna, chodzi o generowanie symbolu szlaku i, w razie zmian w tagowaniu, szybką korektę. No i aby nie zapychać relacji i nie robić konfliktów najlepiej potworzyć kategorie dla każdego województwa.

Wybiegając w przyszłość wystarczy sobie spojrzeć na http://hikebikemap.de/, tak może wyglądać i u nas .

Dotevo · 2010-04-12 09:42:14

Yarl wrote:

Wybiegając w przyszłość wystarczy sobie spojrzeć na http://hikebikemap.de/, tak może wyglądać i u nas .

Nie wiem dokładnie co masz na myśli bo jeśli chodzi o rendering to średnio mi się podoba :-) Wole klasyczny, kolorowe kreski/kropki itp mało czytelne mi się to wydaje :-)

Yarl · 2010-04-13 17:14:23

Bardziej chodziło mi o "stopień otagowania" okolicy. A górki można wyłączyć na "+".

Tomasz Salwach · 2010-04-17 20:52:25

OK, mógłby mi ktoś tak powiedzieć jak oznaczać:
-szlaki turystyczne (piesze górskie) - leśna droga
-szlaki turystyczne (piesze górskie) - leśna ścieżka - tylko piechotą
-ścieżki rowerowe górskie (kolorowane w terenie , ale inna symbolika) - po drodze leśnej
-szlak turystyczny po drodze leśnej, będacy jednocześnie ścieżką rowerową... czerwony szlak, niebieski rower.
-szlak turystyczny po chodniku w mieście
-szlak turystyczny po drodze residential

Sorry, że tak dużo, ale widzę, że jaki system już stosujecie i nie chcę robić bałaganu. No i zależy mi na ładnym renderowaniu.

Mój teren to:

http://www.inter.media.pl/nt-bin/zlotys … 20rowerowe

http://www.inter.media.pl/nt-bin/zlotys … urystyczne

Szlaki czasami pokrywają się ze ścieżkami, są po drogach leśnych, do tego czeskie szlaki obok mają identyczną kolorystykę i oznaczenia w terenie i się mieszają. Do tego są jeszcze szlaki, po których się nie da rowerem (za stromo nawet na MTB).

Przepraszam, ale sobie przypomniałem, że po tyc samych drogach,szlakach, ścieżkach rowerowych, mam jeszcze Miejską Trasę Turystyczną oraz Złotą Ścieżkę:

"Aby uchronić przed zapomnieniem historię o tej niezwykłej przeszłości powstała "ZŁOTA ŚCIEŻKA". Na trasie usytuowano 11 plansz mówiących o działalności górniczej, hutniczej i menniczej oraz o jej związkach ze środowiskiem i historią miasta."

Klęska urodzaju.

Last edited by Tomasz Salwach (2010-04-17 21:01:05)

antblant · 2010-04-18 09:49:03

Tagów jest mnóstwo i każdy powie Ci co innego
Spis najczęściej używanych tagów jest tutaj http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Map_Features
Natomiast opiszę jak ja bym to zrobił

Droga leśna: najprościej highway=track, można dodać jeszcze surface=* ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface ), jeśli nie mogą tam jeżdzić samochody (zakaz) motorcar=no. Jest jeszcze tag tracktype http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:M … acktype.29

Leśna ścieżka: highway=path, domyślnie można się po niej poruszać pieszo, rowerem i konno.
Przykłady z dodatkowymi tagami są tutaj http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … h/Examples
Tu też są ciekawe dodatki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking

Chodnik: highway=footway

Szlaki to trochę inna historia, szlaków nie tworzysz dodając tagi do drogi, tylko tworzysz relację szlaku i następnie tą relację dodajesz do różnych dróg, nie martwiąc się już, co to za droga.
Opis jak utworzyć relację krok po kroku znajdziesz tutaj http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … e#Potlatch

Tagi dla takiego szlaku dodajesz już w relacji
Szlak rowerowy http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycl … #Relations

Po jakimś tygodniu szlaki rowerowe, będą widoczne na wartwie rowerowej (zwykle upgrade tej wartwy wypada jakoś po środzie)

Szlak turystyczny: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Walk … #Relations
Natomiast za wyświetlanie tego typu szlaków najczęściej odpowiada http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol
Polska standardowa kreska na białym tle to np osmc:symbol = yellow:white:yellow_bar, dla koloru żółtego.
Oczywiście tablice informacyjne też można zaznaczyć: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:information , jak mówiłem jest tego trochę

Tomasz Salwach · 2010-04-18 15:47:18

Dziękuję za pomoc. Za linki i za "polską standardową"...
Mój problem wygląda jak poniżej
Bo te trasy rowerowe na mapie gminy oznaczył ktoś pojedynczym kolorem, ale są one w terenie znaczone starym niemieckim systemem - strzałeczka oznacza kierunek do punktu, punkt docelowy to kolor. Wogóle konkretnie porąbane.

Do tego mamy tu jeszcze mtb maraton - po tychże trasach, ale nie do końca - no i oni też malują, bo to potężna impreza...ponad tysiąc na rowerach...
http://gps.bikebrother.com/mapa.aspx?trasa=8919
http://mtbmarathon.pl/

antblant · 2010-04-19 15:48:41

Proponowałbym, więc rowerowy oznaczyć po prostu kolorem. W tagu symbol można opisowo dołączyć jak to wygląda.
Jeśli chodzi o szlaki mtb maratonu, trasa jest co roku inna? Jeśli jest to jednorazowy szlak, chyba nie ma co go zaznaczać...

Tomasz Salwach · 2010-04-19 19:53:59

antblant wrote:

Jeśli jest to jednorazowy szlak, chyba nie ma co go zaznaczać...

Tak, na mapie nie ma co zaznaczać..kłopot jest w terenie malują swoje po drzewach

Tomasz Salwach · 2010-06-13 02:12:10

Prosze zobaczcie jak mało mamy oznaczonych szlaków turystycznych:

http://osm.lonvia.de/world_hiking.html? … ayers=FFBT

np. w Tatrach to ani jednego nie ma!

dobry renderer to:
http://hikebikemap.de

"U mnie" jeden już mam z głowy jeszcze trzy w tym jeden 15km do przedreptania, bo zupełnie nowy, niestety rowerem się nie da

http://hikebikemap.de/?zoom=15&lat=50.4 … =B0000TFFF

Dotevo · 2010-07-05 09:33:32

Rozpocząłem dodawanie szlaków w górach obok mnie (widziałem ze Yarl tez).

1.
http://hikebikemap.de/?zoom=14&lat=49.8 … B0000TFFTF
Mój problem jest następujący, czy można gdzieś znaleźć czy szlak jest lokalny, czy regionalny? Czy może brać pod uwagę tylko długość?

2.
Nie podoba mi się jak ten fragment jest renderowany http://hikebikemap.de/?zoom=14&lat=49.7 … B0000TFFTF czy mam zgodę na małe przeróbki w tej okolicy?

3.
Ogólnie nie za bardzo podoba mi się renderowanie turystyczne. Całkiem ładne mają na UMP-pcPL bo najbardziej zbliżone do mapy turystycznej, może dało by się na osm dodać renderingiem podobnym do UMP?

Last edited by Dotevo (2010-07-05 09:34:25)

Yarl · 2010-07-05 13:37:24

Dotevo wrote:

Mój problem jest następujący, czy można gdzieś znaleźć czy szlak jest lokalny, czy regionalny? Czy może brać pod uwagę tylko długość?

Raczej to jest nie do znalezienia, ja robię tak:
* szlak wewnątrz granic miasta/powiatu - lokalny
* szlak przez kilka powiatów - regionalny
* szlak przez kilka województw - krajowy

Dotevo wrote:

Nie podoba mi się jak ten fragment jest renderowany http://hikebikemap.de/?zoom=14&lat=49.7 … B0000TFFTF czy mam zgodę na małe przeróbki w tej okolicy?

Jasne, nazwy "kolorów" nie powinny być stosowane do ścieżek. Nie wiem co myśleć o drogowskazach, znajdują się one przeważnie w nazwanych miejscach (przełęcz, dolina, szczyt), więc nazwy w stylu "skrzyżowanie jednego z drugim" raczej nie pasują, może przenieść je do tagu 'note'?

Dotevo wrote:

Ogólnie nie za bardzo podoba mi się renderowanie turystyczne. Całkiem ładne mają na UMP-pcPL bo najbardziej zbliżone do mapy turystycznej, może dało by się na osm dodać renderingiem podobnym do UMP?

Na zmiany w slippy map nie licz, to jest za duża zmiana, która nie wszystkich interesuje. Byłaby natomiast opcja (tak myślę) uruchomienia osobnego rendera opartego na stylu UMP.

Dotevo · 2010-07-05 15:29:08

Yarl wrote:

Dotevo wrote:
Mój problem jest następujący, czy można gdzieś znaleźć czy szlak jest lokalny, czy regionalny? Czy może brać pod uwagę tylko długość?
Raczej to jest nie do znalezienia, ja robię tak:
* szlak wewnątrz granic miasta/powiatu - lokalny
* szlak przez kilka powiatów - regionalny
* szlak przez kilka województw - krajowy

W takim razie chyba musze poprawic ten żółty szlak na Hrobaczą bo on jest z Porąbki (powiat bielski) do Kóz (powiat bielski)
Ogólnie taki podział szlaków chyba nie ma głębszego sensu, bo i tak nikt nie patrzy na to czy to szlak międzynarodowy czy może lokalny.

Co do renderingu to wystarczyła by dobrze zrobiona nakładka na drogi z kolorami szlaków. Taka jak w przypadku transportu publicznego. Ale i tak potrzebny jest jakiś serwer, ja niestety na obecną chwilę nie dysponuje odpowiednim sprzętem.

EDIT: Znalazłem jeszcze czeski rendering, lecz niestety działa tylko na bardzo mały fragment polski http://opentrackmap.no-ip.org/?zoom=11& … 000BTTTFFF

Last edited by Dotevo (2010-07-05 15:37:51)

wajak · 2011-02-11 19:51:49

Odświeżam temat.
Coś w czym OSM może mieć dużą przewagę nad innymi, komercyjnymi mapami to według mnie zmapowanie terenów niezurbanizowanych. W tej chwili oczywiście w Polsce wygląda to bardzo kiepsko, ale może kiedyś w przyszłości...
W każdym razie w ramach moich zainteresowań, posiadanych map, śladów i wiedzy zmapowałem lub poprawiłem zaimportowane z UMP szlaki w bezpośredniej okolicy Warszawy. Całość opisałem na wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wiki … azowieckie
Braki nadal są spore, słabo znam północno-wschodnie obrzeża Warszawy, a lasy są tam na dodatek prawie bez dróg.

Wracając do początku posta, tak jak poprzednikom z tego wątku zależałoby mi na stworzeniu w przyszłości rendara, który rysuje szlaki tak jak na mapach turystycznych. Z związku z tym uważam, że należałoby ujednolić i spisać zasady tagowania takich relacji, w tym celu na stroni wiki spisałem swoje wnioski tworząc stronę dyskusji: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk … and/Szlaki (zmiany pogrubiłem). Wg tych zasad zmapowałem swoje szlaki.

Kolejny problem to wspomniany kilka postów wcześniej podział szlaków, myślę, że powinna również na stronie wiki powstać jakaś instrukcja dla mapujących.

Jak w tej chwili wygląda sieć zmapowanych szlaków można oczywiście zobaczyć na: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html? … ayers=FFBT

Przy okazji, jak wygląda sprawa korzystania przy mapowaniu z informacji zawartych na papierowych mapach komercyjnych. Nie będę ukrywał, że wiele razy moje ślady lub wiedza nie wystarczyła i posługiwałem się posiadanymi mapami lub na przykład zumi.pl weryfikując przebieg i próbując go dopasować do śladów lub już zmapowanych ścieżek? (nie było to przerysowywanie)

Announcement

#1 2009-11-03 19:47:25

Szlaki miejskie, górskie

#2 2009-11-04 12:57:55

Re: Szlaki miejskie, górskie

#3 2009-11-04 20:34:15

Re: Szlaki miejskie, górskie

#4 2009-11-05 11:42:11

Re: Szlaki miejskie, górskie

#5 2009-11-05 15:19:32

Re: Szlaki miejskie, górskie

#6 2009-11-05 18:52:07

Re: Szlaki miejskie, górskie

#7 2010-03-30 18:11:08

Re: Szlaki miejskie, górskie

#8 2010-04-11 11:11:33

Re: Szlaki miejskie, górskie

#9 2010-04-11 12:22:53

Re: Szlaki miejskie, górskie

#10 2010-04-11 13:29:59

Re: Szlaki miejskie, górskie

#11 2010-04-11 14:54:38

Re: Szlaki miejskie, górskie

#12 2010-04-11 15:51:13

Re: Szlaki miejskie, górskie

#13 2010-04-11 20:41:45

Re: Szlaki miejskie, górskie

#14 2010-04-12 09:42:14

Re: Szlaki miejskie, górskie

#15 2010-04-13 17:14:23

Re: Szlaki miejskie, górskie

#16 2010-04-17 20:52:25

Re: Szlaki miejskie, górskie

#17 2010-04-18 09:49:03

Re: Szlaki miejskie, górskie

#18 2010-04-18 15:47:18

Re: Szlaki miejskie, górskie

#19 2010-04-19 15:48:41

Re: Szlaki miejskie, górskie

#20 2010-04-19 19:53:59

Re: Szlaki miejskie, górskie

#21 2010-06-13 02:12:10

Re: Szlaki miejskie, górskie

#22 2010-07-05 09:33:32

Re: Szlaki miejskie, górskie

#23 2010-07-05 13:37:24

Re: Szlaki miejskie, górskie

#24 2010-07-05 15:29:08

Re: Szlaki miejskie, górskie

#25 2011-02-11 19:51:49

Re: Szlaki miejskie, górskie

Board footer