OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2016-03-15 00:54:04

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Zonneparken

Er komen er steeds meer, ook in ons land. Ik sta op het punt een recent in gebruik gekomen park met zonnepanelen op Ameland te mappen, maar stuit op op wat problemen.

Zoals vaak, kijk in dit soort situaties naar wat elders in den lande reeds in kaart is gebracht. Dat bracht me niet veel verder.
Het Zoneiland Almere (verwarming water) is voorzien van de tags 'landuse=industrial' en 'name=Zoneiland'.
Een park met zonnepanelen in Azewijn (Gld) is voorzien van de tags 'landuse=grass', 'name=Solarpark Azewijn 1,8MWp' en 'leisure=park' (sic).

Voor zover ik wijs word uit de Wiki, zou een zonnepark (gebied) in elk geval voorzien moeten zijn van:
landuse=industrial
power=plant
plant:output:*=*
name=*
operator=*

Voor de feitelijke manier van energieopwekking, moeten dan binnen de 'plant' een of meerdere 'power=generator' plekken geplaatst worden.
Deze kunnen dan weer voorzien worden van tags als:
power=generator
generator:source=solar
generator:method=photovoltaic
(of bovenstaande twee gecombineerd in generator:type=solar_photovoltaic_panel ?)

Voor een zonnepark met honderden panelen is het ondoenlijk/onzinnig elk paneel apart te mappen als een generator, hoewel de Wiki dat wel schijnt aan te bevelen.
Mijn idee is om de omtrek van het zonnepark als 'plant' te mappen en ergens in het midden slechts één 'generator' te zetten, die de soort energieopwekking specificeert.

Offline

#2 2016-03-15 10:54:33

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,112
Website

Re: Zonneparken

Je kunt ook in Spanje kijken hoe het daar wordt gedaan.

http://overpass-turbo.eu/s/f1M


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#3 2016-03-16 00:45:49

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

In overeenstemming met het gebruik op sommige plaatsen in ons land en ook bv. Spanje heb ik nu power=generator etc. gebruikt voor het gebied van het zonnepark Ameland.
Dit is ook wat JOSM oplevert als je kiest voor Voorkeuzen, Bouwwerken, Energie, Energievoorziening, Zonnekrachtcentrale.

Ik zag dat ze recentelijk in Duitsland dit op sommige parken juist weer hebben vervangen door het nieuwere power=plant, met daarbij behorend plant:source=* etc. Dat laatste wordt dan weer in de Wiki (nog) niet ondersteund.

Last edited by HenkL (2016-03-16 00:57:13)

Offline

#4 2016-03-16 13:06:03

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,513

Re: Zonneparken

HenkL wrote:

Ik zag dat ze recentelijk in Duitsland dit op sommige parken juist weer hebben vervangen door het nieuwere power=plant, met daarbij behorend plant:source=* etc. Dat laatste wordt dan weer in de Wiki (nog) niet ondersteund.

Volgens mij staat dit toch beschreven op http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dplant, onderaan, niet ?

Offline

#5 2016-03-17 00:28:34

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Het wordt inderdaad kort vermeld, maar zonder link (rode tekst) naar een aparte Wiki pagina; een teken dat het nog niet echt uitgekristalliseerd is.

In de praktijk wordt het nauwelijks toegepast:
taginfo.openstreetmap.org geeft momenteel een aantal van 57 ways voor plant:source=solar tegenover 64.799 voor generator:source=solar

Offline

#6 2016-03-17 17:48:16

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,513

Re: Zonneparken

Je kan eventueel ook gebruiker http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fanfouer contacteren. Hij heeft aan alle recente proposals ivm met power gewerkt. Hij is Franstalig, maar Engels is geen probleem. Als ik een met een probleem rond power zit, contacteer ik hem steeds rechtstreeks (via zijn email, maar die ga ik hier niet publiceren)

Offline

#7 2016-03-21 22:47:13

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Contact gehad met betreffende user.

Voor zonneparken is aan te raden:
landuse=industrial
power=plant
plant:source=solar
plant:method=photovoltaic (stroom) of =thermal (heet water)
plant:output:*=*
name=*
operator=*

Heb Ameland dienovereenkomstig gewijzigd, en ook even Azewijn en Almere meegenomen.

Offline

#8 2016-03-29 07:14:02

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,513

Re: Zonneparken

Er is net een gelijkaardige vraag gepasseerd op de tagging mailing list: https://lists.openstreetmap.org/piperma … 28999.html

Offline

#9 2018-08-22 16:31:22

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Zeer recentelijk heeft gebruiker 'US Woods' bij de stad Groningen twee zonneparken gewijzigd van 'power=plant' naar 'power=generator' en de bijbehorende tags 'plant:xxx' naar 'generator:xxx'.
Ik heb bij betreffende wijzigingenset middels een opmerking protest aangetekend. En ben van plan binnenkort de tags weer terug te zetten naar zoals het was (overeenkomstig de discussie in deze draad).

De wijzigingenset van 'US Woods' omvat een groot deel van Nederland, dus ik vrees dat hij/zij veel meer zonneparken heeft aangepast.

Offline

#10 2018-08-22 20:11:38

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,065

Re: Zonneparken

.... er is in die changeset ook 'gesloopt' bij Dupont Dordrecht. 'k Kan helaas niet zien of het klopt momenteel. Luchtfoto's zullen niet kloppen denk ik.

Last edited by eggie (2018-08-22 20:13:47)

Offline

#11 2018-08-24 06:35:06

EOSfoto
Member
From: Kerkrade
Registered: 2014-06-16
Posts: 273
Website

Re: Zonneparken

Dit is zoals onze Oosterburen het doen:
power=generator
generator:method=photovoltaic
generator:output:electricity=11 MW
generator:source=solar
generator:type=solar_photovoltaic_panel
name=EWV Solar Power plant
operator=EWV
power=generator

Offline

#12 2018-08-24 10:34:35

AndriesWijma
Member
From: Kollum
Registered: 2016-04-20
Posts: 629

Re: Zonneparken

Henk, ik ben het met je eens en heb ook een reactie achtergelaten op de wijzigingenset.

Offline

#13 2018-08-24 10:42:11

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,065

Re: Zonneparken

Mapper gaat gewoon door zonder te reageren https://www.openstreetmap.org/changeset/61905426

Dacht dat dit bedrijf toch ook niet meer bestond? Edit.. thermphos

Edit.. even gegoogled.. kennelijk toch wel.. Dan blijft het bezwaar dat iemand niet reageert.

Edit 3.. edits random all over de world.. hier weer de zonneparken.. https://www.openstreetmap.org/changeset/61892620

Last edited by eggie (2018-08-24 11:02:34)

Offline

#14 2018-08-25 12:38:23

Hans Erren
Member
Registered: 2017-11-14
Posts: 181

Re: Zonneparken

Ik heb hem gevraagd in dit topic te reageren.

Offline

#15 2018-08-27 12:07:46

CouwelierTim
Member
Registered: 2018-01-08
Posts: 216

Re: Zonneparken

Heb deze mapper ook in België tegenkomen, waarbij hij waterstofleidingen in relaties aan het bundelen was.
Alleen was de tagging voor de delen waarvan de ligging niet precies genoeg bekend is, nog al ongelukkig.

Online

#16 2018-08-27 13:05:23

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 3,065

Re: Zonneparken

https://www.openstreetmap.org/user/US%2 … p=1/36/-41

Hier de historie van deze niet reagerende mapper.. kennelijk wereldwijd interesse voor industriegebieden.

Offline

#17 2018-08-27 22:56:53

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Ik heb nu de volgende Nederlandse zonneparken, die waren gewijzigd in set 61819177, teruggezet naar de oude tags:
Woldjerspoor, Vierverlaten, Hoogveld Zuid, De Griene Greide, Galecop, Avri.

De parken Gansenwoirt I en II zijn in de tussentijd door iemand anders ('groen_duiven') bewerkt, ben ik nog even afgebleven.

Offline

#18 2018-08-29 22:19:35

groen_duiven
Member
From: Duiven (Gelderland)
Registered: 2011-07-26
Posts: 157

Re: Zonneparken

HenkL


Dit zijn twee zonneparken in Duiven die net aangelegd zijn en voor zover ik weet nog  niet in productie. (Heb er zelf ook 4 panelen in, maar als deelgenoot nog geen bericht gehad dat ze operationeel zijn.)

Heb ik ze nu wel/niet correct getagd ?

groen_duiven

Offline

#19 2018-08-29 23:31:39

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Zonnepark taggen  met:

landuse=industrial
power=plant
plant:method=photovoltaic
plant:source=solar
plant:output:electricity=xx MW

Dus niet generator gebruiken, maar plant.

De output wordt aangeduid in maximaal vermogen (MW, soms ook vermeld als MWp). Dus niet een geschatte jaaropbrengst in MWh!
Als het vermogen niet bekend is, kun je ook plant:output:electricity=yes gebruiken.
Met flink wat slagen om de arm een heel ruwe omzetting, in geval andere cijfers gegeven zijn:
1 MW = 1000 MWh per jaar (onderzoek Wageningen UR)
1 MW = 285 huishoudens (gebruiken ong. 3500 kWh per jaar)

Er staat overigens een spelfout in de operator van Gansenwoirt II, maar dit ter zijde.

Offline

#20 2019-01-11 20:13:26

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Weer iemand die meent zonneparken te moeten omzetten in generator.
Zie: https://www.openstreetmap.org/changeset/66231317
Heb bezwaar aangetekend en zal binnenkort e.e.a. terugdraaien.

Offline

#21 2019-01-11 21:44:40

SubieLibero
Member
From: Ergens in het noorden
Registered: 2016-08-03
Posts: 325

Re: Zonneparken

HenkL wrote:

Weer iemand die meent zonneparken te moeten omzetten in generator.
Zie: https://www.openstreetmap.org/changeset/66231317
Heb bezwaar aangetekend en zal binnenkort e.e.a. terugdraaien.

Op de wiki over zonnepanelen staat dit: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … otovoltaic

power=generator
    generator:source=solar
    generator:method=photovoltaic
    generator:output:electricity=yes/kW
    generator:type=solar_photovoltaic_panel

Hier op de power=plant pagina staat echter iets anders: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … able_power

type=multipolygon
    power=plant
    plant:output:electricity=24 MW
    operator=Akuo Energy
    name=Centrale solaire de Verrerie
    start_date=2013-06-14

Ehm. En dan kijk je hier bij power=generator: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … Dgenerator

A generator is a device that converts one form of energy to another.
For example: mechanical energy or sun light to electricity.

Ik zou het zou niet meer weten.

Is het mogelijk om de Engelse photovoltaic pagina aan te passen of te vertalen in een Nederlandse pagina en er de bovenstaande tagging bij te zetten? Of moet je dit ergens overleggen?

Last edited by SubieLibero (2019-01-11 21:57:56)

Offline

#22 2019-01-12 00:39:38

HenkL
Member
From: Groningen - NL
Registered: 2015-09-07
Posts: 668

Re: Zonneparken

Word er een beetje flauw van. Er zijn enkele mappers die wereldwijd toevoegingen/correcties aanbrengen op vrijwel uitsluitend industriegebieden. Soms goede, maar ook soms foutieve. Genoemd in deze draad zijn 'US Woods' en recentelijk dus 'Bytemark'. Ontdekte net ook nog 'nplath' die een paar maand geleden Sunport Delfzijl wijzigde (heb ik nu teruggezet). Als bron wordt altijd een satellietbeeld vermeld.

SubieLibero, we moeten inderdaad maar ergens in de Wiki goed beschrijven hoe wij vinden dat een zonnepark getagd moet worden, op basis van deze draad.

Offline

#23 2019-01-12 09:41:01

Hans Erren
Member
Registered: 2017-11-14
Posts: 181

Re: Zonneparken

Zo beb ik het zonnepark op sint eustatius getagd
https://www.openstreetmap.org/relation/7603657
Tags

landuse    industrial
name    Solar power plant
operator    Statia Utility Company N.V.
plant:output:electricity    1.89 MWp
plant:source    solar
power    plant
start_date    2016-03-23
type    multipolygon

Last edited by Hans Erren (2019-01-12 10:01:49)

Offline

#24 2019-01-12 10:01:15

Hans Erren
Member
Registered: 2017-11-14
Posts: 181

Re: Zonneparken

Er is dus een verschil tussen en zonnepaneel (= generator) en een zonnepark (=plant)

Offline

#25 2019-01-12 12:27:44

SubieLibero
Member
From: Ergens in het noorden
Registered: 2016-08-03
Posts: 325

Re: Zonneparken

Hans Erren wrote:

Er is dus een verschil tussen en zonnepaneel (= generator) en een zonnepark (=plant)

Nu je het zegt, inderdaad, scherp hé!

Ik denk dat dit eigenlijk duidelijk moet zijn vermeld op de wiki.

HenkL wrote:

SubieLibero, we moeten inderdaad maar ergens in de Wiki goed beschrijven hoe wij vinden dat een zonnepark getagd moet worden, op basis van deze draad.

Die Engelse pagina vertalen en bovenstaande bijvoegen? Of onder de Engelse pagina iets als NL mapping zetten?

Last edited by SubieLibero (2019-01-12 12:29:38)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB