Москва и Московская область (обсуждение)

ОКТМО, ОКАТО и примкнувший к ним ФИАС (в девичестве КЛАДР).
Только я подозреваю, что им новые повыдают, но пока старые проставить.

А что значит “объединения”? Это что за алгоритмы объединяют НП по имени?

З.Ы. Да, тут на праздники поехал в Королев/Юбилейный к родственникам.
Нынче там дома с одинаковыми номерами по улице с одинаковым именем стоят в двух кварталах друг от друга.

Яндекс подсунул разумеется не тот (хотя и писал про названия микрорайона, но кто же читает на ходу!). Но я был на стороже, ибо уже на карте мне показалось что дом не такой.
Самое забавное, что потом все равно пришлось заехать и в этот дом за знакомым этих родственников, так что разведка пригодилась.

Речь о конечном продукте. Конвертер тянет одинаковые: country, region, district. А вот subdistrict - утрачен упразднением поселений (что и было основой самостоятельности НП). После конвертации данных в наличии один НП. Два в одном!
Вот и думаю как теперь их и подобных им разделить. Аналогичный пример Новосёлки… и т.д.

Ну значит плоховат конвертор.
Так как в некоторых областях есть и по три-четыре одноименных деревни внутри одного поселения, да и другие дубли имен далеко не редкость уже давно.

Или пинать конвертер, чтобы он это непонятное “объединение” не затевал, или писать препроцессор для конвертора и ТАМ курочить имя или еще чего на свой вкус, чтобы предотвратить “объединение”.

В том то и вопрос - за что зацепиться конвертеру (по какому территориальному признаку хороший конвертер понимает, что это разные НП). Думаю любой конвертер считает что это один и тот же НП, очагами разбросанный по территории городского округа. Поэкспериментировал с addt:postcode (хотя полигона то нет). Есть эффект, но далеко не на всех НП проставлено, ну и отсутствующий полигон действия… .

Коверкать имя можно было бы в исходной базе = скажем Сотниково (вблизи Жилево), Сотниково (Малино). Понимаю - непременно найдутся бескомпромиссные поборники “правил”. Попытка не пытка - спросил в надежде найти понимание и аналогичную заинтересованность. Что бы писать препроцесс (постпроцесс), надо знать о всех одноимёнцах в России…

В любом случае спасибо. Пора переходить в тему отладки конкретного конвертера.

Я бы рекомендовал проставить на таких НП и использовать в конверторе тег oktmo:user.

Если в одном округе два НП с одним названием то делать особо нечего. Это как две улицы с одним названием в одном городе - без путаницы не обойдётся. Всё равно такси или доставка не туда приедет.

Чаще всего используется почтовый индекс, два НП с одним названием с одним почтовым индексом - что-то из разряда совсем фантастического развиия событий. Поэтому в США принято вводить ZIP в дополнение к адресу. Остальные автоматические привязки могут дать сбой.

Я пока так и не понял, ЗАЧЕМ?
Если в OSM разные НП, то они и разные.
Можно привести пример, когда это не так?
Для чего склеивать-то несколько НП в один?

Я знаю только один случай, это way/relation границы и одноименный с тем же значением тега place node, лежащий внутри этой границы. Так такое “объединение” производят по геометрии (попаданию одного в другое).

Эти данные встречаются в базе реже - addr:postcode. Но главное у этого тега так же нет уникального полигона.

Вот обратный пример - Большое Алексеевское и Выселки, территории одного целого на значительном расстоянии. Где Выселки и где Большое Алексеевкое. Изначально Выселки это территория Большого Алексеевского. Так решили в 90-х. Выселки должны определяться как часть Большого Алексеевского.
Это конечно частность. По сути там скорее дачники. По факту и администрация слабо представляет что где и почему так.

А вот одноименных НП в границах отдельно взятого адресного полигона достаточно. Наверное в ГО Ступино (и прочих) со временем появятся микрорайоны?! Тогда появятся subdistrict. Проблема снимется. А пока не здорово.
Повторюсь. Не думаю что будет много “криминала”, если в таких случаях корректировать name НП. Это самое простое решение проблемы. Тем более по стране чудных name НП предостаточно. И никто не торопится наводить порядок. А молчание знак согласия?!

Конечная программа видит два одинаковых названия (и никаких различий), формирует его один раз, объединяя данные. И правильно делает т.к. НП могут иметь две территории (см. выше).

Уже пробую. Но есть но. В адресе появится индекс у всех НП где есть. Оно не надо. А так что бы только у одноименных?! Это только разработчик конвертера. И то есть ли такая возможность?!

  1. Выселки надо пометить как neibourhood
  2. Включить в состав Большого Алексеевского геометрически (отношением) или через addr:city

Думаю лучше когда совсем ноу криминалити.

И неправильно делает, так как для этого есть правильные механизмы (см. выше)

Перед тем, как отдать конечной программе данные, надо диагностировать наличие тезок, и им в имя приклеить official_status, если однозначность не убирается, то тогда приклеить или порядковый номер (вещь плавающая) или код типа OKTMO.
Поэтому уж лучше вносить в OSM его (а также official_status), чем портить name.

Еще раз повторюсь, что тезки явление массовое и решать проблему при конвертации надо системно.

Прошу знатоков Московской области проверить правки

https://www.openstreetmap.org/changeset/66353799
https://www.openstreetmap.org/changeset/66353848
https://www.openstreetmap.org/changeset/66353883

Вновь перерегистрированный chinakz / Порфирий / Филиппок, а нынче Manlik наносит названия владельцев дач. Если это неправильно, пожалуйста отпишитесь в комментариям к правкам для жалобы в DWG.
Первой же правкой он наследил в Японии, развлекается - бессистемно читает новостные сайты и наносит в ОСМ.
Спасибо.

Добрый вечер. Странность какая-то. Вчера делал изменения. На сайте https://www.openstreetmap.org они отражались, а сегодня всё вернулось, как было вчера до правки. Хотя если нажать “Данные карты” правка видна. Кэш пробовал чистить, закрадывается сомнение, что я беру старые данные из какого-то внешнего кэша…

Да как-то колбасит их уже третий день - тормозит, не прорисовывает и не обновляет.

да, у всех так

А проверьте плиз IP 130.117.76.6 (ping, traceroute) это один из трёх адресов openstreetmap.org
У меня trace обрывается на be2434.agr21.ams03.atlas.cogentco.com
Т.е. можно временно или в hosts два оставшиеся IP прописать или на роутере.
PS Это всё о тормозах.

в россию тайлики проксируются через сервера яндекса.
администрирование ентого прокси практически отсутствует.
и работает он изза этого из рук вон плохо.

Попробуйте зайти на сайт через VPN, поднятый в другую страну. У меня через Европу грузятся тайлы со всеми свежими правками, а через Россию - какое-то старьё.

Избавиться от Горыныча


144.76.70.77 tile.openstreetmap.org # katie.openstreetmap.org
144.76.70.77 a.tile.openstreetmap.org # katie.openstreetmap.org
144.76.70.77 b.tile.openstreetmap.org # katie.openstreetmap.org
144.76.70.77 c.tile.openstreetmap.org # katie.openstreetmap.org
144.76.70.77 d.tile.openstreetmap.org # katie.openstreetmap.org