You are not logged in.

#251 2018-12-10 16:39:57

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,166

Re: Beginnersvraagjes

goedegazelle wrote:
Peter Elderson wrote:

ik zou zeggen, alleen de toegangen en wegen waar ook werkelijk borden staan

Iemand die zich hier niet van bewust is en een nieuw pad of nieuwe weg toevoegt maakt in één keer alles weer toegankelijk.

Hm... Je kan aan OSM geen rechten ontlenen, en als het bord er wel staat mag je er toch niet in. Dan is alleen dus alleen de info fout en de gebruiker op straat teleurgesteld.

Die soort teleurstellingen  is eigenlijk gegarandeerd bij alle kaarten... Moet je je indekken tegen zulke mapfouten of is het een kwestie van controle en herstellen?

Een routeerapp zal er toch niet ingaan. Tenzij er minstens twee toegangsfouten gemaakt zijn.
Tegen hoeveel fouten moet je je indekken? Het mag van mij (aardig he?) maar ik zou het in een natuurgebied niet doen, alleen de wegen met expliciete verbodsborden taggen.  Als er onderweg herhaalborden staan, dan daar waarschijnlijk weer wel.

Let Op! Ik zou het ook zeker niet weghalen als het wél getagd is. (Je moet zo uitkijken wat je zegt tegenwoordig...)

Offline

#252 2018-12-10 17:33:47

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Ach, als het te overzien is, wil ik best even de moeite nemen de tags erbij te plakken, maar het moet niet te gek worden.

Offline

#253 2018-12-10 19:32:32

Kogacarlo
Member
From: Venloslenk
Registered: 2010-08-11
Posts: 1,015

Re: Beginnersvraagjes

Onze Gazellerijder bedoelt dat alle wegen in het gebied de accesstags moeten krijgen. Niet alleen de toegangwegjes.
Anders blijft het "centrum" gewoon toegankelijk, en als je per ongeluk een paadje aansluit op dat centrum is het hele gebied dus toegankelijk.
Dus alle wegen van accesstags voorzien, ik vind dat ook.

Offline

#254 2018-12-10 20:28:24

SubieLibero
Member
Registered: 2016-08-03
Posts: 328

Re: Beginnersvraagjes

Kogacarlo wrote:

Onze Gazellerijder bedoelt dat alle wegen in het gebied de accesstags moeten krijgen. Niet alleen de toegangwegjes.
Anders blijft het "centrum" gewoon toegankelijk, en als je per ongeluk een paadje aansluit op dat centrum is het hele gebied dus toegankelijk.
Dus alle wegen van accesstags voorzien, ik vind dat ook.

Vind ik ook de meest logische oplossing. smile

Offline

#255 2018-12-11 08:17:03

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Dus bijna alle wegen en paden op de Veluwe voorzien van access:conditional=no @ (sunset-sunrise).....
Ik zal er aan denken.

Offline

#256 2018-12-11 10:52:45

Peter Elderson
Member
From: Nieuwerkerk aan de IJssel
Registered: 2018-02-08
Posts: 2,166

Re: Beginnersvraagjes

Pieter - Ede wrote:

Dus bijna alle wegen en paden op de Veluwe voorzien van access:conditional=no @ (sunset-sunrise).....
Ik zal er aan denken.

Sterkte ermee!

Offline

#257 2018-12-12 00:17:51

Kogacarlo
Member
From: Venloslenk
Registered: 2010-08-11
Posts: 1,015

Re: Beginnersvraagjes

Peter Elderson wrote:

Sterkte ermee!

De hele Veluwe "updaten" met accesstags is inderdaad een kluif. Ik bemoei me er verder niet mee en laat het aan de plaatselijke mappers over tongue

Offline

#258 2018-12-12 09:15:52

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Alhoewel access tags belangrijk zijn, zijn de wegen en paden waar voor ze gelden nog belangrijker.
Er is dus nog veel werk te verrichten.

Offline

#259 2018-12-26 08:44:19

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Is het toegestaan om de kaarten van OpenTopo als informatiebron te gebruiken?

En hoe tag je de onderdelen van ons aardgasdistributienetwerk? Ik weet namelijk niet wat er in al die kasten en gebouwtjes, die her en der staan zit.

Offline

#260 2018-12-26 10:19:38

Geim
Member
From: MM
Registered: 2017-03-29
Posts: 799

Re: Beginnersvraagjes

Pieter - Ede wrote:

Is het toegestaan om de kaarten van OpenTopo als informatiebron te gebruiken?

Staat bovenaan: OpenTopo.nl biedt topografie met het beste uit open geodata bronnen. De kaartbladen zijn vrij te gebruiken onder de CC BY licentie (vermeld: "Bron: J.W. van Aalst, www.opentopo.nl")

Maar bron is denk ik vooral BGT en top10 en Openstreetmap zie ik:

============
Welke open geo brondata wordt gebruikt?

Het basisbeeld is opgebouwd uit de Top10NL dataset van de Basisregistratie Topografie (BRT, beheerd door het Kadaster), de Basisregistratie Adressen en Gebouwen (BAG, bijgehouden door de gemeenten), het Actuele Hoogtebestand Nederland (AHN2, van de Waterschappen en Rijkswaterstaat) de OpenStreetMap (onderhouden door een open community), de risico-objecten uit de risicokaart, en de hydrografische data van Rijkswaterstaat. Zie verder de Release notes voor additionele bronvermelding.
============

Online

#261 2018-12-26 13:18:21

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,684

Re: Beginnersvraagjes

Pieter, ik vraag me even af of dit de bedoeling is.
(misschien is je gedachte: "omdat het kan" )

Toch wil ik je gebruik van place=locality met andere gebruikers bespreken.
http://overpass-turbo.eu/s/ELW

Offline

#262 2018-12-26 15:38:00

Kogacarlo
Member
From: Venloslenk
Registered: 2010-08-11
Posts: 1,015

Re: Beginnersvraagjes

Dit vind ik een nadeel van zo maar info uit allerlei bronnen halen in plaats van dingen karteren die je daadwerkelijk kent.
Wordt een beetje druk zo. Mijn mening: vol is vol! wink

Offline

#263 2018-12-26 16:01:22

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,147

Re: Beginnersvraagjes

Het is hier een beetje als het spreekwoord ... door de bomen het.....  Het Sysselt raakt ondergesneeuwd... ook een gezegde. smile

Offline

#264 2018-12-26 20:30:26

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Sorry, vandaag een beetje weinig tijd voor een uitgebreide reactie, maar als ik enig ongerief veroorzaakt heb dan bied ik daarvoor mijn oprechte excuses aan.

Wat betreft streeknamen.
Ik meen ergens gelezen te hebben, dat het feit dat iets bij het renderen een ongewenst resultaat geeft, geen reden mag zijn bepaalde data weg te laten. Het nut van streeknamen, die onder andere in oude documenten uit die streek voorkomen, kan men natuurlijk in twijfel trekken. Aan de andere kant kan men stellen; het is zonde als ze in de vergetelheid raken.
Ik heb trouwens al de nodige namen geschrapt toen ik zag hoe vol het werd. Dus dit is al een uitgedunde versie.

Het renderen van dit soort gevallen is trouwens vergelijkbaar met het renderen van huisnummers ook daarvan wordt een hoop, bij het renderen, weggelaten als de kaart daardoor te vol wordt.

@Commodoortje
Wat betreft palce=locality: ik meen dat we dat hier besproken hadden en dat er geen zwaarwegende bezwaren tegen waren.
Het probleem is dat er, bij mijn weten, geen andere methode is om niet strak omlijnde gebieden een naam te geven. Zelfs de provincienamen of deelstaatnamen, gebieden die dus wel strak omlijnd zijn, worden in OSM niet getoond.

Reacties op overige zaken hoop ik morgen te kunnen geven.

Nogmaals mijn excuses voor eventuele fouten van mijn kant.

Last edited by Pieter - Ede (2018-12-26 21:25:27)

Offline

#265 2018-12-26 21:39:32

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,684

Re: Beginnersvraagjes

@Pieter
Op de changeset had ik een reactie geplaatst, dat als de namen van de gebieden juist zijn, er niet veel tegen in te brengen is.
https://www.openstreetmap.org/changeset/64728240
Het viel me alleen op dat het erg druk was met place=locality en aangezien dat dit niet zoveel voorkomt is het misschien zaak dat het tegen het licht gehouden kan worden. Om te voorkomen dat heel Nederland met localities wordt behangen.

Maar inmiddels heb ik me wat verdiept in de historie van dit bosrijke gebied en het lijkt wel juist te zijn.

Interessant historisch gebied trouwens, een bloedsteen, een doolhof.

Persoonlijk vond ik dat dit stukje een prominentere plek binnen OSM mocht krijgen dan het nu was.
https://www.openstreetmap.org/way/658251612
Ik heb dan ook de paden in het doolhof aangelegd.

Offline

#266 2018-12-26 22:25:47

Kogacarlo
Member
From: Venloslenk
Registered: 2010-08-11
Posts: 1,015

Re: Beginnersvraagjes

@ Commo wil je deze ook even doen in Arcen?
G9zVK2O.jpg

Offline

#267 2018-12-26 22:53:16

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,147

Re: Beginnersvraagjes

.. even nog over het Sysselt. We hebben nog steeds geen goede oplossing om een overkoepelende naam te laten renderen. Bij die militaire oefenterreinen komt dat dan wel weer goed, maar hier wordt het een probleem als je het Sysselt ook nog eens wilt laten renderen.  Soms is het roeien met de riemen die je hebt. Het is niet anders. De tag zal toch ergens de lading moeten dekken.

Offline

#268 2018-12-27 08:54:15

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Geim wrote:
Pieter - Ede wrote:

Is het toegestaan om de kaarten van OpenTopo als informatiebron te gebruiken?

Staat bovenaan: OpenTopo.nl biedt topografie met het beste uit open geodata bronnen. De kaartbladen zijn vrij te gebruiken onder de CC BY licentie (vermeld: "Bron: J.W. van Aalst, www.opentopo.nl")

1. Ik kan er niet voor zorgen dat OSM de juiste bronvermeldingen plaatst.
2. Als OpenTopo vrij door OSM te gebruiken valt, waarom wordt dan alles zo moeizaam ingetekend en is niet de gehele opentopo kaart geïmporteerd?

Verder iedereen bedankt voor de hulp en de op en aanmerkingen.

Offline

#269 2018-12-27 11:08:13

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,147

Re: Beginnersvraagjes

Punt 2. Dat heeft er mee te maken dat veel al 'moeizaam' maar met veel voldoening actueler is ingetekend. We hebben al eens zo'n import meegemaakt. Dat had heel wat voeten (overleg) in de aarde.

Last edited by eggie (2018-12-27 11:10:11)

Offline

#270 2018-12-27 12:55:47

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Okay, gesnapt!

Offline

#271 2018-12-27 13:56:05

Geim
Member
From: MM
Registered: 2017-03-29
Posts: 799

Re: Beginnersvraagjes

Pieter - Ede wrote:

2. Als OpenTopo vrij door OSM te gebruiken valt, waarom wordt dan alles zo moeizaam ingetekend en is niet de gehele opentopo kaart geïmporteerd?

Omdat OpenTopo gemaakt is uit o.a. OSM (zie laatste alinea uit mijn antwoord). Voor welk gedeelte OSM gebruikt wordt is mij niet duidelijk, maar ik zie hier in de buurt (ZO Drenthe) een aantal wijzigingen die nog niet op BGT staan maar wel al ingetekend zijn op OSM en dus ook op OpenTopo.
M.i. Is OpenTopo daarmee een afgeleide van OSM. J.W. van Aalst doet niets anders dan een aantal bronnen bij elkaar schrapen en hier zelf een kaart uit genereren en mapt hij niets.

Online

#272 2018-12-28 08:48:32

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Betreft: https://www.openstreetmap.org/query?lat … 57/5.67176

Ik was een paar onvolkomenheden bij het station Ede-Wageningen aan het corrigeren en stuit daar op iets vreemds.
Aan de zuidkant is een overkapping (building=yes) op twee plaatsen kan men dit 'gebouw' binnen (highway=path).
Nu krijg ik bij het ene pad een validatie waarschuwing dat een highway een building kruist, maar op het andere pad niet.
Waarom?

Offline

#273 2018-12-28 09:16:00

Commodoortje
Member
Registered: 2013-10-31
Posts: 2,684

Re: Beginnersvraagjes

Pieter - Ede wrote:

Betreft: https://www.openstreetmap.org/query?lat … 57/5.67176

Ik was een paar onvolkomenheden bij het station Ede-Wageningen aan het corrigeren en stuit daar op iets vreemds.
Aan de zuidkant is een overkapping (building=yes) op twee plaatsen kan men dit 'gebouw' binnen (highway=path).
Nu krijg ik bij het ene pad een validatie waarschuwing dat een highway een building kruist, maar op het andere pad niet.
Waarom?

building=roof + layer=1 kan een oplossing zijn

Last edited by Commodoortje (2018-12-28 09:17:21)

Offline

#274 2018-12-28 10:34:19

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Het spijt me, maar dat was niet de vraag.
De vraag is: waarom krijg ik in het ene geval wel een foutmelding en in het andere geval niet?

Trouwens: The way and building=roof do not need a distinct layer (unless required for other reasons).
Bron: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Droof

Last edited by Pieter - Ede (2018-12-28 10:34:47)

Offline

#275 2018-12-28 10:45:27

Pieter - Ede
Member
Registered: 2018-10-11
Posts: 528
Website

Re: Beginnersvraagjes

Ik zag trouwens:
When used this way the building and the way should have shared nodes at the entry and exit points of the building. The way should be split at the entry and exit nodes and only the part covered by the building should be tagged with covered=yes.
Bron: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:covered

Ik had just de weg niet aan het gebouw vastgeplakt. (Eerst lezen dan doen is een advies dat vaak in de wind geslagen wordt lol)
Dat neemt trouwens niet weg, dat de validatie verschillend reageert op dezelfde situatie.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB