OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#276 2018-12-25 15:04:39

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

Его банят везде - на форумах, в лурке, фейсбуке; про НЯК не скажу, но с его слов "там всё проще", не исключено что там он тоже "рисует". Сейчас в ОСМ откатили все его сеты за два года и он не унывает... Его в дверь - он в окно.

Врать не надо половину откатили ,а 50 % осталась ,это же не нормально половину карты города снести нафих ,вот и сидите перерисовывайте остальные 25 % . 75 % это более менее карта получится.
У сожалению в аду меня тоже забанили .
Щас меня забанили за картинку "Экспрессы Алма-Аты ".ежели бы не она то шума бы не было.
В Алма-Атах спросите про Кульджинское шоссе или или Илийское шоссе ,или Красногвардейское шоссе.

Last edited by Филиппок (2018-12-25 15:14:34)


Живу в Бирилёве.

Offline

#277 2018-12-25 16:05:35

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,928

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Филиппок wrote:

Врать не надо половину откатили ,а 50 % осталась

Поцесс отката ещё не завершен - Порфирия откатывают.

Offline

#278 2018-12-25 18:20:06

Kuritsyn Roman
Member
From: Казахстан, ВКО, Шемонаиха
Registered: 2017-04-03
Posts: 127
Website

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Something B wrote:

Названия МТФ местным не нравятся в роли названий жилмассивов при них, и они их называют по ближайшему НП с добавлением номера.

Вот в чём главный вопрос: По документам называют или на словах среди местных?
Если второе — надо использовать loc_name и не трогать name.
Нравится или не нравится название — это уже личное. Мне например нравится прежние название города Семипалатинск, а не нынешнее Семей. И по логике: я должен вернуть прежнее название, как делал Филиппок, только из-за своего отрицательного отношения к переименованию?! Ну, бред же, однозначно бред!

В соседней теме уже разобрали интересы филипка, прям с его слов.

Last edited by Kuritsyn Roman (2018-12-25 18:27:52)

Offline

#279 2018-12-25 18:50:58

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

Поцесс отката ещё не завершен - Порфирия откатывают.

Так вы ежели 146% удалите моих правок , останется белое поле из сельхоз земель в агломерате ,посреди домиков ? И кому ваша безымяная карта нужна ,без топонимов ?
Прикольно что на всех рендерах всё сохранилось ,кто потом будет править , будет в непонятках как слизывать  и откуда .
Вы же первоисточник .
Лучше запросите акимат Алма-Атов с пруфами снимков с дронов , их же можно залить на аэрофотоснимки .
Акиматовские не против , они  яндекс не долюбливают .
Комерческие карты денег просят  у вас же халява.
Замечал они нужное нарисуют  скопируют иногда даже без сохранения на предпросмотре.
Подскажите рендер  маршрутов автобусов , викироутс урезаная сильно .?
Я маршруты с OSM перенесу.
Местами сравнил мои правки и что было , качество заметно хужее .Неужели художники лучшее меня бывают .
Я  наверно с широко закрытыми глозами рисовал.

Last edited by Филиппок (2018-12-25 18:59:19)


Живу в Бирилёве.

Offline

#280 2018-12-25 19:16:21

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,928

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Филиппок
Карта вернётся в то состояние, которое было до твоего пришествия, и там было далеко не "чистое поле". Оставь уже нас в покое, найди себе другую песочницу.

Last edited by chnav (2018-12-25 19:40:51)

Offline

#281 2018-12-25 19:49:37

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

Филиппок
Карта вернётся в то состояние, которое было до твоего пришествия, и там было далеко не "чистое поле". Оставь уже нас в покое, найди себе другую песочницу.

Удалите все номера дорог страны  ,я их неправильно обозначил. многие изменили направление маршрута.
Вряд ли я уйду на коммерческий проект ,а бесплатных я не знаю.
Смишно но чистое поле "Наурыз" это звучит ,а щас не только звучит но и смотрится.Я знаком с бывшими маперами ,они щас заняли посты ,и завидуют мне , за безшабачность.
Не знаю ждать мне разблокировки 9 лет ,или встречный иск подать ,что сами криво нарисовали мусорные баки в домах ,может скостят срок до 19 часов .

Last edited by Филиппок (2018-12-25 20:56:40)


Живу в Бирилёве.

Offline

#282 2018-12-25 22:45:53

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 456

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Филиппок
Можете попробовать тестовый http://master.apis.dev.openstreetmap.org/
Описание в wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sandbox_for_editing

Offline

#283 2018-12-26 07:24:23

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,928

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Все правки Филиппок и Порфирий откачены. Огромное спасибо mavl за помощь (я не сразу сообразил что написал жалобу в канун Рождества ))), насколько я вижу процесс занял более суток.
Посмотрю логи, как-то их отсортирую и буду оценивать объём работы. Навскидку, скачал дорожную сеть Алматы в JOSM
Warning: Overlapping highways (147)
Это самая частая ошибка, возникающая при откатах. Не так и много. Дальше будет видно.

Last edited by chnav (2018-12-26 07:30:30)

Offline

#284 2018-12-27 07:41:53

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,928

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Как я и предполагал, Филиппок снова редактирует карту, всё повторяется по кругу. Сначала он притупляет внимание вроде нормальными правками, а когда мы устанем проверять первую сотню его правок - начнет нести отсебятину.
Я не понимаю почему нельзя забанить этого маньяка навечно. У нас нет такого количества нянек, он строчит как машинка Зингер.

Что касается разбора логов после массового отката. Там порядка 6000 конфликтов т.к. карта за два года автивно правилась другими участниками.
Задачи полностью стереть Филиппка из истории не стоит, поэтому лучше всего разбирать ошибки вручную - подгружать регион и проходиться по всем нестыковкам - статусы дорог, разделение проезжих частей на проспектах и т.д. В общем рисовать по-новой.

Алма-Ата сейчас конкретно переломана.

В качестве рекламы (приглашение к опытным маперам порисовать ))):

Бывшая столица Казахской ССР, сейчас примерно как Питер для России. Большинство жителей говорит только на русском языке, смотрят только русские телеканалы (уж не знаю хорошо ли это))). Сильны традиции русской культуры, выходцы оттуда группа А-Студио, Мурат Насыров и др., есть театр Русской Драмы им. Лермонтова.
Постоянных маперов нет, город рисовали разные пользователи с разными навыками, от коммерческих проектов (поставить галочку у себя в todo-list) до залётных евро-потлатчеров, наплодивших миллионы ненужных точек, когда вместо прямой улицы рисуются следы от колёс, объезжающих лужи ))) Из-за сложного рельефа есть проблемы с выравниванием космоснимков, да никто их и не выравнивал.
В общем это уникальный город-миллионник, брошенный на откуп анархии. Знаю одного мапера, который пытался навести там порядок, но в результате ему оказалось проще поднять свой собственный сервер, копирующий OSM (с ruby on rails и т.д.), т.к. очистить эти авгиевы конюшни нереально. И у него нет проблем с неадекватами.

Так что приглашаются желающие порисовать в JOSM, у кого горят глаза при виде хаоса в статусах дорог в городе-миллионнике, непонятной сети велодорожек (рудимент от Порфирия/Филиппка), тегов вроде horse=yes/no )) и прочего бардака. При этом есть названия на русском языке, ПДД и разметка дорог практически не отличаются от российских.

Спасибо.

Last edited by chnav (2018-12-27 08:35:39)

Offline

#285 2018-12-27 08:01:34

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

т.к. нет задачи полностью стереть Филиппка из истории, то лучше всего разбирать ошибки вручную - подгружать регион и проходиться по всем нестыковкам - статусы дорог, разделение проезжих частей на проспектах и т.д. В общем рисовать по-новой.
Алма-Ата сейчас конкретно переломана.

Зачем трогать белые пятна с двумя точками ,пускай они остаются ,но надо знать ограничитель точек ,
на кв. сантиметр ,если сотня точек на квадратном сантиметре -то это звонок что там один -два конфликта ,это как с перенаселением в Китае в пустых городах.Я не знаю кто рисовал луга и леса в Алма-Атах ,может зелёный какой то ,в реале все деревья как столбы ,все поля в парковках.Притом рисовал со множеством точек наползавших на все другие обьекты.
Мир же так устроен например у лемингов когда популяция превышает порог все лишние самовыпиливаются.
Я не лезу  править туда где яблоку негде упасть.ну могу оптимизировать ,убрав POI в отношения.в поиске они нормально находятся.,а когда дофига точек то поиск показывает нагромождение всего и вся.
Язык пошлых алматинов шибко сильно отличается от вольготы ,развитие фонем пошло по другому пути и топонимы имеют другой смысл.
Ну нет в Алма-Атах специалистов кроме болошакеров ,а они лепят карго из того что есьже не заботясь чтоб сначала  соорудить фундамент .И почему если на местности есьже оползни ,то их не должно присутствовать на карте ,если карта поломалась значит и комиблок наклонится на болоте.
Я просил понаехавших в агломерат нарисовать свой домик или соседский ,никто не откликнулся ни в мордокниге ни  среди ЦТшников,им не надо чтоб толпа в гости пожаловала ,и в автобус не возможно было сесть.Они резко против популярности щелей и прилавков.
Что можно судить по курортам Ак Каин Ак Тюбе ,Ремизовка ,Турксиб.
Все эти ньюфаги были в прошлом леваками ,но щас внезапно переметнулися к правым .

Интересно кто то ведёт себя  не как мапер здесь а как ультраправый
Я против жилых зон в городе они мешают ориентироваться ,хорошо выглядит (район,пригород) как квартал и + отношения к нему.
Я против ЖК из пары домиков ,микрорайон должен быть полноценным полкилометра на 0.5 км.а не кварталом 150х200 м.
И зачем пром и жил зоны обозначать когда по факту там торговля и склады интернет магазинов,в Алма-Атах постиндустриальныя эпоха .
Мне запрещают гонять по теренкуру на велике ,хотя по улице скорость на порядок больше ,По габиону вааще без мачете не проехать.Машины по набережным мало где проезжают так как ежегодные промывы и провалы не преодолеть джипам.
И щас в городе проект улицы (ремонт ямок) не подпишут без велодорожки. куда деть электросамокаты не понятненько.
рудимент horse=yes/no - это от гурманов ,они аки сайгаки бегают за карандашами ,и заставили для этого понизить скорость на магистралях с 80 км\ч до 40 км\ч.
Я например не можу освоить джосм ,у меня ума не хватает.
И справка вики написано сложно для понимания ,хотя обьяснить в песочнице можно за день методом тыка.
всего то
линии
точки ,
полигоны 
и отношения

между ними.

Last edited by Филиппок (2018-12-27 11:15:52)


Живу в Бирилёве.

Offline

#286 2018-12-27 08:56:47

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,916
Website

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

Бывшая столица Казахской ССР, сейчас примерно как Питер для России.

Звучит скорее как приглашение посетить Алма-Ату (давняя мечта) big_smile

А насчет Филипка - при первой же мусорной правке снова пишите в DWG и просите снова откатить и заблокировать, на больший срок.

Offline

#287 2018-12-27 09:17:33

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Если в этот день погода теплая, то лето будет жарким.
Если на Филимона несколько раз за день погода поменяется, то скоро будет оттепель.
Если ночью накануне лег иней, то 28 декабря пойдет снег.
Если в этот день облака плывут не по ветру, то в скором времени погода испортится и закружит метель.
Если в Филимонов день сильнее обычного каркают вороны, а гуси размахивают крыльями и поджимают лапы, то грянет мороз.

День посвящен памяти четырех маперов, принявших мученическую смерть за маперскую веру – Феотиха, Ариана, Аполлония и Филимона. Жили они вв II-III веках в Египте, и в то время одним из главных зачинщиков гонений на картографов был император Диоклетиан.

Легенда гласит, что Аполлоний не был особо храбрым, и в страхе перед притеснениями обратился к язычнику Филимону, чтобы тот оделся в платье Аполлония и за него принес жертвы идолам. Но Филимон вдруг признался, что он сам также мапер, что заставило Аполония раскаяться и больше не скрывать свою веру.

За это оба они были сначала повергнуты пыткам, а затем казнены. Среди их мучителей был язычник Ариан. После смерти Филимона и Аполлония он не только покаялся в совершенном зле, но и принял JOSM, и вместе с ним в маперство обратились и его телохранители, командира которых звали Феотих. Все они также были казнены.

Про Филимонов день на Руси говорили: «На Филимона печь топи да стужу из избы гони». Считалось, что чем жарче будет натоплена печь в этот день, тем теплее будет в доме во время крещенских морозов, которые придут на землю. Одним из обычаев была протопка печи осиновыми дровами, чтобы отпугнуть от дома нечистую силу. С другой стороны это имело чисто практическое значение — осиновый огонь «съедал» сажу в печи, что улучшало вкус выпекаемого в ней хлеба.

Это время было самым темным в году. Наши предки верили, что пока тьма не покинет землю, будет бесноваться нечистая сила. Считалось, что в Филимонов день кикиморы, ехидны и нетопыри подходят близко к избам, скребутся в двери, ухают и пугают людей. Впрочем, хороших хозяев, у которых в доме всегда порядок и чистота, злые духи не беспокоили.

Как бы то ни было, дни постепенно становились длиннее и светлее. В этот день говорили: «Зима от ночи урвала, дня притачала».(приатачила.)

По Филимону предсказывали погоду на февраль. Кроме того, если день выдавался студеным, то лето обещало быть жарким. Если же было снежно и ветрено — маперы ждали хорошего урожая в следующем году. А вот если погода менялась в течение дня несколько раз — то в течение зимы следовало ждать оттепелей.

Last edited by Филиппок (2018-12-27 09:18:33)


Живу в Бирилёве.

Offline

#288 2018-12-27 10:10:55

П3тр0виЧъ
Member
From: Новотроицк, Оренбургская
Registered: 2016-12-08
Posts: 42

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

DUOJ4EqW4AEiQbz.jpg:large

Offline

#289 2018-12-27 10:48:34

NetWormKido
Member
From: Chapaevsk@63RUS
Registered: 2011-11-22
Posts: 908

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Разупорись болезный.

Offline

#290 2018-12-27 11:20:58

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

literan wrote:

Звучит скорее как приглашение посетить Алма-Ату (давняя мечта) big_smile

.

Карту местности просмотри сначала в футере .
http://iznanka.kz/
А среди толп ,ловить нечего интересного.


Живу в Бирилёве.

Offline

#291 2018-12-27 12:58:11

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Kuritsyn Roman wrote:

Мне например нравится прежние название города Семипалатинск, а не нынешнее Семей. И по логике: я должен вернуть прежнее название, как делал Филиппок, только из-за своего отрицательного отношения к переименованию?! Ну, бред же, однозначно бред!

.

Алматины бредят говоря - Семск , в Уськам ,Сатана,Челяба ,Ебург,DC 2,Талдык заместо Гавриловки и т.д.


Живу в Бирилёве.

Offline

#292 2018-12-27 13:12:08

Kuritsyn Roman
Member
From: Казахстан, ВКО, Шемонаиха
Registered: 2017-04-03
Posts: 127
Website

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Филиппок wrote:
Kuritsyn Roman wrote:

Мне например нравится прежние название города Семипалатинск, а не нынешнее Семей. И по логике: я должен вернуть прежнее название, как делал Филиппок, только из-за своего отрицательного отношения к переименованию?! Ну, бред же, однозначно бред!

.

Алматины бредят говоря - Семск , в Уськам ,Сатана,Челяба ,Ебург,DC 2,Талдык заместо Гавриловки и т.д.

Truth on the Ground

Offline

#293 2018-12-27 16:44:41

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,928

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Филиппок, перестань мапить под рендер. Перестано вообще мапить !!!
https://www.openstreetmap.org/changeset/65813725

Название районов берётся из рилейшенов. Не надо подписывать линии. Не трать своё и наше время.

2all
Вот, полюбуйтесь, граница нарисована отдельной геометрией (по разделительной линии между двумя проезжими частями), но он дополнительно включает отдельные проезжие части так, что районы города более не являются смежными. Итого три линии границы вместо одной.
https://www.openstreetmap.org/changeset/65806530

60 правок за полдня после блокировки и куча бессмысленных сообщений на форуме. Товарищ невменяем.

Last edited by chnav (2018-12-27 17:12:28)

Offline

#294 2018-12-27 17:49:19

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

Филиппок, перестань мапить под рендер. Перестано вообще мапить !!!

Название районов берётся из рилейшенов. Не надо подписывать линии. Не трать своё и наше время.
Вот, полюбуйтесь, граница нарисована отдельной геометрией (по разделительной линии между двумя проезжими частями), но он дополнительно включает отдельные проезжие части так, что районы города более не являются смежными. Итого три линии границы вместо одной.

Зачем границы дублируют дороги  , ежели можно сделать отношение ?
Я не смог теги перенести на на отрезки разрозненных кусков  границ.
На карте уборки снега , у смежных районов своя сторона дороги .

Last edited by Филиппок (2018-12-27 17:50:11)


Живу в Бирилёве.

Offline

#295 2018-12-27 20:36:28

Zverik
Moderator
From: Москва
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,621
Website

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Филиппок заблокирован на неделю из-за переходов на личности и множества жалоб на сложность конструктивного общения. Если через неделю повторится, буду увеличивать интервалы.

Проблему с картой лучше решать через DWG, ссылки на форум можно использовать как аргументы. Удачи всем. И спасибо, что не ругаетесь.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | two hands in the air if you don't really care

Offline

#296 2019-01-02 11:40:58

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,928

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

Offline

#297 2019-01-03 08:20:06

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

chnav wrote:

Как узнать примерные границы маятниковой миграции ?
https://www.youtube.com/watch?time_cont … DV0YXvFLFA
Я не замечаю чтоб из Чилика или Чунджи  и Капчика толпы арбайтеров ехали в час пик на работу , а эта дорога показывает откуда в город едут ,а откуда слишком далеко .
Вы на джипиэс поглядите по утрам имено в этих границах в 5 00 начинается активное движение, за  ней люди ещё спят .
Алматины просто неправильно оценивают територию своего города думая что он заканчивается вокруг кольца и дальше только дачи с оралманами.
Акимат вообще приписал Капчик к городу ,на самом деле легче квартиру снять чем каждый день мотаться челноком или жить на рабочем месте в рынке ,на контейнере.
Я думал что карта должна помогать увидеть правду =ересь , завтра уже правда = клевета.
Как может быть агломерат за  пустыней длиной 30 километров .
= = = =
Ну не согласны со мной нарисуйте свой вариант , зачем удалять - исправляйте ,ещё 30 лет назад территория агломерата была в разы меньшее ,что будет через 30 лет я не вангую .
Я разговаривал с советом агломерата ,они честно не поняли что я от них хочу , у них одна задача попилить деньги ,и попросили меня дать им проект где много откатов  в 10-30 %.И лоховинвесторов побольше на Нью Васюки и Грин Джайляу..
Почему в DC присоединёные территории указаны ,а в Алма-Атах они недостоверные ?
И почему интересует Алма-Ата ,она уже перенасыщена правками ,есьже рядом прекрасный городок Баткен это же белое пятно ,не знаю как там у них с интернетом . вот его и юзайте .
https://www.openstreetmap.org/edit#map= … 68/70.8207

Last edited by Филиппок (2019-01-03 11:31:39)


Живу в Бирилёве.

Offline

#298 2019-01-03 13:30:48

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,287

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

ваше мнение имеет примерно такую же ценность как и любое другое. кому-ещ хочется сделать границы города побольше, кому-то поменьше.
чтобы перетягиваний одеяла было минимум, осм рекомендует в спорных моментах отталкиваться от официальных документов.
если у города нет официального документа о его существовании и его границах (в чем я сильно сомневаюсь для крупного н.п.), то тогда может стоит удалить границу и оставить только точку города ??

а уж миграцию населения надо отмечать в тех картах которые под это задуманы. осм явно не имеет такой предрасположенности.

Offline

#299 2019-01-03 15:14:49

Филиппок
Banned
Registered: 2017-12-27
Posts: 71

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

pfg21 wrote:

ваше мнение имеет примерно такую же ценность как и любое другое. кому-ещ хочется сделать границы города побольше, кому-то поменьше.

если у города нет официального документа о его существовании и его границах (в чем я сильно сомневаюсь для крупного н.п.), то тогда может стоит удалить границу и оставить только точку города ??

.

Как называется площадь -территория сплошной застройки ?
В Европе это вся страна например .
А в Алма-Атах кто то рисует сельхозугодья на месте домиков заместо их ,для чего не понятно .Не может быть сельхозугодья с полгектара - это огород.
Я не рисовал границу, я обозначил только отношение , кому не надо это никак не увидит.
А граница районов в Алма-Атах в некоторых местах вступает в конфликт с другими точками , как не старайся это третья линия между двумя полосами улицы ,где нет разделительной полосы .А мне запретили сделать из нёё отношение.Зачем эта граница визуально на карте ежели в подписи к дороге идёт имя района.

Last edited by Филиппок (2019-01-03 15:23:30)


Живу в Бирилёве.

Offline

#300 2019-01-03 15:44:36

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,287

Re: Сложности совместного картирования в Казахстане

территория жилой застройки отмечается landuse=residential. с соотвествующими дополняющими тегами.
вхождение жилой территории в соответствующий населенный пункт прописывается в оф.документах онного н.п.

вполне могут быть жилые территории, не входящие в состав какого-либо населенного пункта.
говоря проще landuse=residential <не равно> place=isolated_dweling|hamlet|vilage|****

да есть варианты когда нет явно собранных населенных пунктов, это есть как и в европе так и в рф и в казахстане.
smile но загоняться что вся территория какой-либо европейской страны есть жилая как минимум глупо.

причем здесь осм если есть конфликты границ ??

Offline

Board footer

Powered by FluxBB