Τα motorway_links δεν πρέπει να έχουν όνομα και δεν είναι λογικό να έχουν αφού συνδέουν δύο οδικούς άξονες με διαφορετικά ονόματα. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_link#Tagging. Γενικά όλα τα links κανονικά δεν πρέπει να έχουν όνομα στο OSM.
Βέβαια (εδώ στην Ελλάδα) υπάρχουν και εξαιρέσεις όπου ο αυτοκινητόδρομος περνάει μέσα από το motorway_link, όπως στον κόμβο Κλειδιού και στον κόμβο Αξιού.
Παρόλα αυτά πάλι δεν θα πρέπει να έχουν name tags εφόσον είναι motorway_links,
Για αυτό τα παίρνει η μπάλα στα mass edits, αλλά και λόγω των relations.
Το θέμα είναι το mass edit να μην πειράζει τα άλλα tags του motorway_link. Και αν συμβαίνει αυτό δεν φταίνε τα relations αλλά αυτός που κάνει το edit.
Πχ στο Josm μπορεί κάποιος να βάλει φίλτρο και να κρύψει όλα τα motorway_links ώστε να μην πειραχτούν. Αν δεν ξέρει να το κάνει αυτό καλύτερα να μην κάνει mass edits.
EDIT: Αν και ούτε το Josm ενδεικνύεται για μεγάλα mass edits. Τα μεγάλα mass edits κανονικά πρέπει να γίνονται προγραμματιστικά κατευθείαν πάνω στο αρχείο XML.
Συμφωνώ με όλα. (για πρώτη φορά συμφωνώ με το trunk)
ika-chan
(Sharks with laser beams attached to their heads!)
48
Η πρώτη πράσινη πινακίδα βρίσκεται όντως στο praktiker, πιο πριν δεν έχει άλλη πράσινη πινακίδα. Έχει το έμβλημα που λέει Α8.
Πάντως σύμφωνα με το ΦΕΚ του 2015 ο Α8 αρχίζει από τον κόμβο της Αττικής Οδού.
EDIT:
Οι ΕΟ8α και ΕΟ8 κανονικά θα πρέπει να είναι όπως περιέγραψες. Αν και νομίζω ότι είχαμε πει να μην χρησιμοποιούμε τα επιθέματα α,β,γ κλπ.
ΥΓ. Το site της ΟΚΧΕ έκλεισε, το Geodata έκλεισε, ε… ας κλείσουμε και την χώρα να τελειώνουμε. Αυτή η χώρα πάει από το κακό στο χειρότερο.
ika-chan
(Sharks with laser beams attached to their heads!)
50
Please don’t be afraid to contact the successor authority of OKXE to see if they can provide the road geodata under a compatible licence.
For clarification, i want the motorway names to be according to ΦΕΚ of 2015. Do you agree with that?
So, yes, i think that “Αυτοκινητόδρομος 7” part of the name is a duplication and must be removed.
@Community
(off topic)
Σας ενημερώνω οτι εδώ http://u.osmfr.org/m/263962/ φτιάχνω έναν χάρτη με τους Δήμους της Ελλάδας χωρισμένους σε layers ανά Περιφέρεια.
Κάνοντας κλίκ βλέπετε το όνομα του κάθε δήμου. Επίσης μπορείτε να ελέγξετε ποια layers θα εμφανίζονται ή όχι.
Επίσης κάνοντας κλίκ στο κουμπί “Embed and share” μπορείτε να κάνετε download τα πολύγωνα (σε μορφή geojson), για να τα φορτώσετε σε κάποιο GIS πρόγραμμα ( πχ, QGIS) ή να τα φορτώσετε ως layer στο Josm (με το geojson plugin).
Τον δρόμο Τατοΐου - Σφενδάλης κάποιος τον επανέφερε σε τριτεύων. Φυσικά και το έκανε αυτό, γιατί δεν έχει περάσει ποτέ από αυτό τον δρόμο.
Ούτε έχει εφαρμόσει στην πράξη να ζητήσει από εφαρμογή navigator που χρησιμοποιεί τους openstreetmaps να τον στείλουν από Αθήνα προς Χαλκίδα, να δει από που τον κατευθύνει η εφαρμογή. Καμιά αίσθηση κοινωνικής ευθύνης.
Για το θέμα της ονομασίας "Λεωφόρος". Πήγα μια βόλτα μέσω του χάρτη στο Λονδίνο... και φανταστείτε τι ανακάλυψα!
Χρησιμοποιούν την ονομασία Avenue (Loyd's Avenue) ! Απεταξάμην τον Σατανά αναφώνησα!!! Μα εκεί στο Λονδίνο δεν κάνουν διαβούλευση;;;
Μα πόσο πίσω είναι αυτοί εκεί, δεν μάθανε πως στην Ελλάδα προχωρήσαμε ένα βήμα παραπάνω;;;
Πάω σε άλλη πρωτεύουσα για να δω τι γίνεται. Πάω Μαδρίτη! Και φανταστείτε τι ανακάλυψα ΚΑΙ ΕΚΕΙ!!! AVENIDA DE ADALUCIA!
Μα ούτε εδώ διαβούλευση;;; Λες να τριτώσει το κακό;;;
Πάω Παρίσι! Και φανταστείτε τι ανακάλυψα!!! AVENUE VICOR HUGO!
Σκέφτομαι να στείλω επιστολή διαμαρτυρίας στα ανάλογα forums για να τους συνετίσω!
Καλή σας μέρα!
1ον θα μπορούσες να αποφύγεις το ειρωνικό και εριστικό στυλάκι
2ον κανείς δεν αποδέχτηκε την Παλαιά Εθνική Οδό Αθηνών - Χαλκίδας, προσπαθούμε εδώ και μέρες να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα κάποιου που δεν σεβόταν τις απόψεις κανενός και έκανε ότι ήθελε…μέχρι Αυτοκινητόδρομο 48 βρήκα χθες
3ον προφανώς όποιος έγραψε αυλώνα θηλυκό δεν είχε ιδέα, εγώ προσωπικά όποτε έχω τέτοιο θέμα το ψάχνω
4ον αν βρεις εσύ έναν καλύτερο τρόπο αντί Παλαιά Εθνική Οδός Χ, ακούω προτάσεις
5ον ο δρόμος Τατοίου - Σφενδάλης αρχικά πιστεύαμε είναι η αρχική χάραξη της ΕΟ1, από την σελίδα του οκχε διαπιστώσαμε οτι είναι μέρος της ΕΠ35 και πιο μετά ΕΟ79 (το τμήμα που είναι tertiary δεν νομίζω οτι πληρεί τις προυποθέσεις για παραπάνω)
6ον το πως επιλέγει ο navigator να ερμηνεύσει τα δεδομένα δεν είναι δικό μας θέμα…άκου εκεί αίσθηση κοινωνικής ευθύνης…tres tragic
7ον στην αγγλία μπορεί να υπάρχει lloyds street, lane, avenue, close κτλ, στο ίδιο μέρος…στην Ελλάδα δεν παίζει να έχεις Λεωφόρο και Οδό Δημοκρατίας στον ίδιο δήμο…bazinga
μερικοί δεν ξέρω σας αρέσει να μαλώνετε με τα ρούχα σας, άκου εκεί ομάδα διαβούλευσης…χωρίς να έχετε συμμετέχει σε καμία απόφαση διαμαρτύρεστε για το αποτέλεσμα, καλή φάση
Απ’ οσα είδα μετά την ανάρτησή μου, αμετανόητοι συνεχίζετε με σθένος να ονοματίζετε λάθος τις οδούς, κόντρα στην επίσημη ονοματοδοσία του κράτους.
Αγνοείτε υπουργικές αποφάσεις.
Συνεχίζετε να υποβαθμίζετε το έργο του OpenStreetMap κάνοντας του κεφαλιού σας και αγνοόντας τα επίσημα όργανα του κράτους.
Διαβάστε εδώ https://www.e-nomothesia.gr/sygkoinonies-metafores/upourgike-apophase-dmeoeo-1308-1996.html και φροντίστε να διορθώσετε την
παραπληροφόριση στους χρήστες του OpenStreetMap.
όταν εμείς ψάχναμε ΦΕΚ, εσύ δεν ήξερες τί είναι το openstreetmap
εγώ την Αττική Οδό πάντως δεν την γράφω ΝΕΟ Ελευσίνας - Σταυρού, μην ξεχνάμε και την σήραγγα Υμηττού αλλά και την ΕΟ19, από μαργαριτάρια καλά πάμε, εδώ στο ΦΕΚ για τους αυτοκινητόδρομους ξέχασαν τον Α52 και Α65 και αρχίζω να πιστεύω πως οι Α62/Α64 αλλάχθηκαν κατα λάθος
μεικινγκ γιορ χεντ ααχαχαχχχααχαχαχαχαχ… αι γουιλ τεικ δε μαουντενς
“όταν εμείς ψάχναμε ΦΕΚ, εσύ δεν ήξερες τί είναι το openstreetmap”
Μα πόσο ημιμαθής είσαι!
Καινούργιο μαργαριτάρι για τις ονομασίες ο δρόμος Αθήνα - Ελευσίνα!
Εφεύρεση κάποιου ο οποίος δεν ζει στην περιοχή.
Επειδή πλέον πρέπει να λέμε τα αυτονόητα, θα παραθέτω στοιχεία αδιάσειστα για να βουλώσω στόματα και bullying.
→ το πως επιλέγει ο navigator να ερμηνεύσει τα δεδομένα δεν είναι δικό μας θέμα…άκου εκεί αίσθηση κοινωνικής ευθύνης…tres tragic #Δηλαδή δεν σε ενδιαφέρει αν κάποιος εμπιστευθεί τις υπηρεσίες του OpenStreetMap και υποστεί βλάβη; Ωραίος!!!
->ο δρόμος Τατοίου - Σφενδάλης αρχικά πιστεύαμε είναι η αρχική χάραξη της ΕΟ1, από την σελίδα του οκχε διαπιστώσαμε οτι είναι μέρος της ΕΠ35 και πιο μετά ΕΟ79 (το τμήμα που είναι tertiary δεν νομίζω οτι πληρεί τις προυποθέσεις για παραπάνω) #Κάνεις τρομερό λάθος. Η αρχική σύνδεση Αθηνών - Λαμίας ήταν μέσω Θήβας - Λεβαδειάς - Μπράλου. Ο Δρόμος που αναφέρεις ήταν η σύνδεση Αθηνών - Χαλκίδας. Για αυτό και ο δρόμος που διασχίζει τον Αυλώνα λέγεται ΛΕΩΦΟΡΟΣ ΑΘΗΝΩΝ-ΧΑΛΚΙΔΑΣ
ως συνέχεια της ονοματοδοσίας της παλιάς Εθνικής Οδού. Όταν έγινε η νεότερη χάραξη, (σχεδόν η τρέχουσα) τη δεκαετία 1955-1965, πήρε την κωδική ονομασία Εθνική Οδός 1.
Πριν την χάραξη αυτή δεν υπήρχε αρίθμηση. Άρα δεν μπορείς να ονοματήσεις έναν δρόμο Παλαιά Εθνική Οδός 1, όταν αυτός ο δρόμος δεν πήρε ποτέ την αρίθμηση/ονομασία αυτή.
Και τώρα ένα σοβαρό ερώτημα, για την ομάδα σας:
Γιατί στους αυτοκινητοδρόμους δίνετε ως βασική ονομασία την ανάδοχο συντηρήτρια εταιρία;
Π.χ. γιατί η Ε.Ο. Αθηνών - Κορίνθου - Πατρών την ονομάσατε Ολυμπία Οδός;
Τι καθεστώς ονομασίας υπάρχει; Αν κάποια στιγμή αλλάξει η ανάδοχος εταιρεία και αυτή ονομάζεται “Αυτοκινητόδρομος Νοτίου Ελλάδος” ο δρόμος θα πάρει αυτή την ονομασία;
Προσπάθησα να βρω άκρη τηλεφωνώντας στην Κεντρική Οδό, αλλά δεν βρήκα άκρη.
ονόματα αυτοκινητοδρόμων = ΦΕΚ 253ΑΑΠ 2015 (ο Α8 κανονικά είναι Αθήνα - Πάτρα, αλλά το Ολυμπία Οδός δεν το λες και λάθος)
δεν έχει σχέση με ανάδοχο…γιατί τον Α1 τον λέμε Νέα Οδός και Αυτοκινητόδρομο Αιγαίου
τι βλάβη δλδ έλεος…είμαστε σε ένα εθελοντικό πρότζεκτ δεν καταλαβαίνω, τί νομίζεις κάνουμε εδώ??
κανείς δεν ξέρει ακριβώς πως ονομάζονται οι ΠΕΟ/ΝΕΟ/ΛΕΟ, για τον ίδιο δρόμο υπάρχουν πόσες παραλλαγές, τουλάχιστον εδώ ξέρεις υπάρχει μια ομοιομορφία και μια λογική πίσω από τα ονόματα
χαρακτηριστικό παράδειγμα άχρηστης αντιπαράθεσης, όταν λέμε αρχική χάραξη εννοούμε το 1963 οπότε και ορίστηκε η ΕΟ1, δεν μας ενδιαφέρει πριν…όσον αφορά την συγκεκριμένη χάραξη το ΦΕΚ του 1963 αναφέρει Αθήνα - Δεκέλεια - Σφενδάλη (αμφίβολο αν εννοεί την ευρύτερη περιοχή Δεκέλεια ή συγκεκριμένα το Τατόι), ο χάρτης του οκχε το διευκρίνισε
ναι κτηματολόγιο, σώθηκες
δεν είναι εφεύρεση είναι σύμφωνο με όλες τις υπόλοιπες ονομασίες βάση προορισμών καθώς το “Εθνική Οδός” αναφέρεται ήδη στο ref…
ο συγκεκριμένος δρόμος ενώνει την Αθήνα με την Ελευσίνα πως να το κάνουμε
βλέπω τα ονόματα ήδη αλλαγμένα από διεγραμμένο χρήστη…βρε καλώς τα παιδιά
Περίμενα να ακούσω ένα επιχείρημα!
Ονομάζει κάποιος τον δρόμο** Αθήνα-Ελευσίν**α και ενώ σου παραθέτω το επιχείρημα πως οι εταιρείες πάνω σε αυτό τον δρόμο δηλώνουν ως διεύθυνση την ονομασία του δρόμο ως Αθηνών-Κορίνθου (ανεξάρτητα αν είναι Λεωφόρος, ΕΟ, ΝΕΟ, ΠΕΟ κτλ) και μου λες πως δεν έχει νόημα;;
Ειλικρινά απορώ αν αυτός που ονόμασε τον δρόμο έτσι (δεν ξέρω αν είσαι εσύ ή κάποιος άλλος) αν ζει στην ευρύτερη περιοχή ή αν έχει περάσει ποτέ από αυτό τον δρόμο…
Έχει συζητηθεί κάπου το τι συμβαίνει με τις “επίσημες” και τις καθομιλούμενες ονομασίες μερικών δρόμων; Π.χ. 28ης Οκτωβρίου/Πατησίων (Αθήνα), Παναγή Τσαλδάρη/Πειραιώς (Αθήνα) αντίστοιχα.
Ακούστε κύριε Map-Finder, δεν ξέρω πόσο χρονών είστε (αλλά μάλλον πιτσιρικάς είστε με την έπαρση που σας διακρίνει).
Μάλλον εσείς μπήκατε να κάνετε bullying εδώ μέσα και να κάνετε το έξυπνο (τον εξυπνάκια θα έλεγα).
Όμως κάνετε το “κλασσικό” λάθος να μπερδεύετε το αληθές με το ψευδές και στο τέλος επικρατεί μια σύγχυση για να βγει ένα συμπέρασμα.
Εδώ το αληθές είναι ανάλογα με την χρονολογία. Το ΦΕΚ του 1955 αναφέρει ρητά:
2. Αθήνα - Δεκέλεια - Σφενδάλη - Μαρτίνον - Αταλάντη - Λαμία.
Άρα η “σύνδεση” Αθηνών - Λαμίας ήταν αυτή το 1955.
Όμως πριν το 1955 η “σύνδεση” Αθηνών-Λαμίας ήταν όντως μέσω Θήβας - Λεβαδειάς - Μπράλου.
Όσο για την σύνδεση Αθηνών - Χαλκίδας που λέτε ήταν όντως μέσω Αυλώνα (πριν το 1950), όμως δεν ήταν ασφαλτοστρωμένη η οδός Σχηματάρι-Βαθύ-Χαλκίδα. (τουλάχιστον μέχρι το 1930). Μέχρι το Σχηματάρι ήταν “αμαξωτή οδός” κανονικά. Και φυσικά δεν είχε πάρει τη αρίθμηση η οποία δόθηκε το 1963.
Το ότι η η οδός που περνά από τον Αυλώνα ονομάστηκε ΛΕΩΦΟΡΟΣ ΑΘΗΝΩΝ-ΧΑΛΚΙΔΑΣ δεν σημαίνει αυτόματα ότι ο δρόμος ήταν αμαξωτή οδός μέχρι και την Χαλκίδα. Μάλλον ονομάστηκε έτσι για να προσδιορίσουν την κατεύθυνση της οδού για λόγους κοινής συνεννόησης μέσα στο χωριό (κοινή πρακτική τότε).
Εμείς όμως ξεκινάμε με “βάση” τα ΦΕΚ του 1955 και (κυρίως) του 1963. Έτσι σύμφωνα με αυτά ο δρόμος Μαλακάσα-Αυλώνας-Οινόφυτα θα πρέπει να ονομάζεται Αθηνών-Λαμίας, έτσι όπως λεγόταν και το 1955. Αυτό είναι το τυπικό.
Όμως εδώ αρχίζει να παρουσιάζεται ένα σημαντικό πρόβλημα. Ο δρόμος που αναφέρουμε δεν ξεκινάει από την Αθήνα και φυσικά δεν φτάνει μέχρι τη Λαμία. Αυτό μπορεί να μπερδέψει έναν ταξιδιώτη σημαντικά. Για αυτό θα πρέπει το κράτος να αποχαρακτηρίσει αυτούς τους δρόμους από εθνικές οδούς, ώστε να γίνουν τοπικές οδοί και να ονομαστούν σύμφωνα με τους προορισμούς τους.
Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και με την ΕΟ Αθηνών-Κορίνθου η οποία δεν υπάρχει πια ολόκληρη. Ο Α8 σύμφωνα με το ΦΕΚ του 2015 ξεκινά απο την Ελευσίνα και “πάτησε” πάνω στην ΕΟ Αθηνών-Κορίνθου. Το κομμάτι που έμεινε, Αθήνα-Ελευσίνα, το οποίο συνεχίζει τυπικά να λέγεται ΕΟ Αθηνών-Κορίνθου δεν φτάνει μέχρι την Κόρινθο αλλά μέχρι την Ελευσίνα. Από την Ελευσίνα και μετά δεν είναι πια ΕΟ, αλλά αυτοκινητόδρομος.
Αν τώρα εμείς “παρακάμψουμε” το γράμμα του νόμου (των ΦΕΚ) για να διορθώσουμε κάπως τις ελλείψεις του κράτους, τότε βγαίνουν κάτι τύποι σαν και εσένα και κάνουν τους έξυπνους παρουσιάζοντάς τα ΦΕΚ (που έχουμε διαβάσει 100 φορές) και το κτηματολόγιο το οποίο είναι άσχετο με τη ονοματοδοσία τον οδών.
Επίσης αυτή την συζήτηση την έχουμε κάνει πολλές φορές έδω μέσα και δεν πρόκειται να την ξανακάνω πάλι.
