OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#176 2018-12-03 10:03:26

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Крым

AnakinNN wrote:

Если на волне протеста против этого решения активные пользователи и компании в Европе и США начнут массовый исход из OpenStreetMap

Ну вы зафантазировались, подозреваю, что во всей Европе/штатах на Крым всем совершенно пофиг, как и на Украину, уже сто лет новости ни про то ни про то не видел (последний раз помню когда Путин на камазе ехал). Хотя не то что бы я новости часто смотрю, может и говорят иногда. Когда в Киеве революция была, естественно постоянно обсуждали, так как война и так рядом. Всякие мусульманские/экологические проблемы сейчас всем интереснее.
А политика компаний по подобным вопросам обычно определяется общественным мнением, т.е. если их никто не осудит, то они и делают что им удобнее. Единственно, они не должны нарушать санкции против России, да и то это вроде не строго.
Санкции штаты не могут отменить, так как иначе это политическое поражение. А ЕС, к сожалению, во многом от них зависит, поэтому пока тоже не отменяют, хотя разговоры были.

Я так и не смог нагуглить ни одной новости про это решение DWG. Что и говорит об интересе к этой теме.

Offline

#177 2018-12-03 12:10:12

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,546

Re: Крым

usm78-gis wrote:

Где здесь "de facto" ?

Если вы знаете где ошибка в данных OSM - вы вполне можете её поправить.
Если вы не хотите этого делать - ну значит всё останется как есть, пока кто-нибудь другой её не исправит.

Offline

#178 2018-12-07 08:37:00

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,850

Re: Крым

Ситуация находится в следующей фазе, читаем комментарий
https://www.openstreetmap.org/changeset/65185482

В личной переписке мне было сказано, что DWG не собирается менять своё решение, но OSMF Board может (пока не факт) принять политическое решение, т.к. на них оказывается давление по дипломатическим каналам и пр.

Вот так, дорогие друзья, пока мы сидим тут ватно и типа не участвуем в дискуссии - значит нас всё устраивает.

У нас есть участники OSMF Board ? Что там вообще происходит, может ли русское сообщество как-то влиять на процесс ? Иначе получается OSM наступает себе на горло (принцип ground truth) только из-за того что несколько горлопанов копипастят одни и те же сообщения в своих дневниках и откатывают правки DWG, а мы всё сглатываем.

Last edited by chnav (2018-12-07 08:42:01)

Offline

#179 2018-12-07 15:52:02

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Крым

Чем фаза следующая? этим?

While it currently looks likely that the cited DWG decision will be revised before too long

chnav wrote:

Иначе получается OSM наступает себе на горло (принцип ground truth) только из-за того что несколько горлопанов копипастят одни и те же сообщения в своих дневниках и откатывают правки DWG, а мы всё сглатываем.

Так это же типичная ситуация вообще для всего. 0,01 % населения выходит на митинг и сдвигает политический курс в свою сторону. Либо 0,001 % расклеивают агитационные наклейки и улицы выглядят так, будто это мнение массово поддерживается.

Offline

#180 2018-12-07 16:44:54

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 504

Re: Крым

Что же это за решение такое, которое так легко отменить откатом?
Зачем тогда вообще ввязываться при таком уровне серьёзности намерений?

Offline

#181 2018-12-07 19:30:37

sergeybe
Member
Registered: 2014-03-07
Posts: 21

Re: Крым

Я устал смотреть как DWG борется с пришлыми украинцами, которые не внесли ни одной правки в Крым и единственные их правки это виртуальное "воссоединение" Крым. Я давно занимаюсь Крымом и изложу только факты:

1. Крым, еще когда принадлежал Украине, был заброшен сообществом UA OSM;
2. Основными контрибуторами до и после присоединения было сообщество из RU OSM;
3. После присоединения Крыма только несколько человек с UA OSM вносили какие-либо полезные правки, но очень мало и в основном в name:ua;
4. После присоединения Крыма в основном шел вандализм от членов UA OSM по переименованиям, что не соответствовало ни "on ground", ни то что основной язык Крыма это русский;
5. Сейчас создают бота и правят от его имени границу Украины. Чтобы бота не забанили изображают деятельность: стали добавлять украинские названия в Краснодарском крае в теге name:ua, а потом править границу.

Чтобы лучше представлять ситуацию ссылка на статистику по контрибуторам в карту Крыма http://stat.latlon.org/ru/crimea/latest/users.html Попробуйте найдите в топе человека из UA OSM.

У меня только один вопрос к сообществу UA OSM. Если вам наплювать на карту Крыма в OSM и его жителей, зачем вы тащите его к себе?

Last edited by sergeybe (2018-12-07 19:43:16)

Offline

#182 2018-12-07 20:03:23

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,196

Re: Крым

это желание - эмоции иррациональны.

Offline

#183 2018-12-07 20:41:49

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,447

Re: Крым

sergeybe wrote:

3. После присоединения Крыма только несколько человек с UA OSM вносили какие-либо полезные правки, но очень мало и в основном в name:ua;

Из гонящих волну, так или иначе, тег name в принципе самый любимый https://yadi.sk/i/i4148ukndQr96w — особенно его изменение. Поцреоты.

Offline

#184 2018-12-08 23:59:14

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,677
Website

Re: Крым

luiswoo wrote:

Из гонящих волну, так или иначе, тег name в принципе самый любимый https://yadi.sk/i/i4148ukndQr96w — особенно его изменение. Поцреоты.

Просто name добавлять не криминал и даже очень полезно. Может, имелось в виду name:ua?

Offline

#185 2018-12-09 00:04:03

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 322

Re: Крым

sergeybe wrote:

2. Основными контрибуторами до и после присоединения было сообщество из RU OSM;

Основной контрибутор – это Вы

Offline

#186 2018-12-09 00:05:30

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,447

Re: Крым

Alexandr Zeinalov,
Из таблицы видно, что "просто добавляли" они меньше всего.

Last edited by luiswoo (2018-12-09 00:06:15)

Offline

#187 2018-12-09 00:09:29

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 322

Re: Крым

luiswoo wrote:

Из таблицы видно, что "просто добавляли" они меньше всего.

Мне эта гистограмма вообще ничего не говорит. Как она составлялась? Какие правки в нее вошли?

Offline

#188 2018-12-09 00:26:01

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,447

Re: Крым

Something B wrote:
luiswoo wrote:

Из таблицы видно, что "просто добавляли" они меньше всего.

Мне эта гистограмма вообще ничего не говорит. Как она составлялась? Какие правки в нее вошли?

В неё вошли не правки, а добавление (Created) или измерение (Modified) тега name за все правки вообще, из таблицы отсюда http://hdyc.neis-one.org/?KKS

Offline

#189 2018-12-09 00:32:26

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 322

Re: Крым

luiswoo wrote:
Something B wrote:
luiswoo wrote:

Из таблицы видно, что "просто добавляли" они меньше всего.

Мне эта гистограмма вообще ничего не говорит. Как она составлялась? Какие правки в нее вошли?

В неё вошли не правки, а добавление (Created) или измерение (Modified) тега name за все правки вообще, из таблицы отсюда http://hdyc.neis-one.org/?KKS

Тогда какое отношение эта гистограмма имеет к Крыму??? KKS правит Киев.

Offline

#190 2018-12-09 02:11:29

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,447

Re: Крым

KKS выхватил два аль три раза бан за правку Киева, ага.

Offline

#191 2018-12-09 07:42:21

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,850

Re: Крым

Разговаривать с этими людьми бесполезно, так же как и объяснять правила проекта :facepalm:

ПОРЖАЛ ЧТО ВЫ ПРИБЕЖАЛИ

УСТАЛИ СИДЕТЬ ПОД САНКЦИЯМИ НА РОССИИ ПРИШЛИ ОТДОХНУТЬ ОТ НИХ

ТА К ПОДАРИТЕ КРЫМ УКРАИНЕ И МЫ ПОПРОСИМ АМЕРИКАНЦЕВ ЕВРОПЕЙЦЕВ ИХ ИХ СНЯТЬ

ПОПРОСИТЕ РУСКОЕ СООБЩЕСТВО ПОБОЛЬЕ НАРИСОВАТЬ РУССКИХ ВЕЩЕЙ НА КАРТЕ

ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЕМ БОЛЬШЕ А ЗНАЧИТ СМЕШНЕЕ И ВЕСЕЛЕЕ БУДЕТ ОТКАТ ВСЕГО ДО УРОВНЯ 2014 ГОДА

ВОЗВРАТ КРЫМА ЗАПЛАНИРОВАН НА 2020

СЕЙЦЧАС КРЫМ ПОСЛАН УКРАИНОЙ НА СПЕЦЗАДАНИЕ --- СОЗДАТЬ ПОВОД НАЛОДЖИТЬ САНКЦИИ ЧТОБ ЕЕ РАЗВАЛИТЬ И ВЕРНУТЬ КУБАНЬ УКРАИНЕ И СИБИРЬ КИТАЮ И КУРИЛЫ ЯПОНИИ

(с) https://www.openstreetmap.org/user/Poliakoff%20Mykhailo

Offline

#192 2018-12-09 08:01:58

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 500

Re: Крым

Это "чудо" мне примерно в таком же стиле писало мне в личку. roll Причём смешно видеть как оно пытается в комментариях к ченджсетам писать нарочито вежливо, как-будто в случае чего нельзя написать абузу по материалом ЛСов. А если серьёзно, то страшно становится когда видишь подобное оболванивание среди целого набора людей, которые скорее всего никак между собой не сговаривались, ну и начинаешь лучше понимать процессы происходившие в массах в 20-м веке...

UPD: Плюс не помешает последить за его правками, т.к. он грозился подвергнуть всё тотальной украинизации, см., например, вот этот ченджсет: https://www.openstreetmap.org/changeset/65138328 (откачено)

Last edited by newpavlov (2018-12-09 09:30:02)

Offline

#193 2018-12-09 11:05:34

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,252

Re: Крым

chnav wrote:

У нас есть участники OSMF Board? Что там вообще происходит, может ли русское сообщество как-то влиять на процесс ?

Есть 16 человек членов OSMF из России включая меня. Годовое членство стоит 15 фунтов, т.е. по 100 (сто) рублей в пересчёте на месяц. Думаю, каждый может такую сумму себе позволить.

Вступайте в OSMF: https://join.osmfoundation.org/normal-membership/

Члены OSMF избирают правление, которое принимает стратегические решения по деятельности OSMF. Когда-то в правлении OSMF был Илья, но сейчас его там нет.

Вступайте в OSMF: https://join.osmfoundation.org/normal-membership/ Годовое членство обойдётся всего в 100 рублей в месяц.

Last edited by vvoovv (2018-12-09 11:10:59)

Offline

#194 2018-12-09 11:35:58

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,937

Offline

#195 2018-12-09 11:44:58

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,252

Re: Крым

wowik wrote:

Это ж 2 бутылки клинского!

Оплати годовое членство и обмой клинским.

Offline

#196 2018-12-09 12:10:26

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,677
Website

Re: Крым

wowik wrote:

Это ж 2 бутылки клинского!

На эти деньги можно купить членство в OSMF, одну бутылку пива или две бутылки клинского... Но бутылка потеряет актуальность через час, а членство в OSMF имеет ценность и полезность намного дольше.

Offline

#197 2018-12-09 14:25:50

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,937

Re: Крым

Alexandr Zeinalov wrote:

Но бутылка потеряет актуальность через час, а членство в OSMF имеет ценность и полезность намного дольше.

Отнюдь. Пиво регулярно (раз в две недели), а членство нужно один раз на выборах.

Offline

#198 2018-12-09 16:20:46

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,196

Re: Крым

Можно и активнее бытььв осм, может смысл появится, но английский надо изучать а это влом

Offline

#199 2018-12-09 22:14:33

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 322

Re: Крым

luiswoo wrote:

KKS выхватил два аль три раза бан за правку Киева, ага.

KKS правил границы, а не названия.

Offline

#200 2018-12-10 04:11:28

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,447

Re: Крым

Something B wrote:
luiswoo wrote:

KKS выхватил два аль три раза бан за правку Киева, ага.

KKS правил границы, а не названия.

Какое обтекаемое определение вандализма.
Нет желания вдаваться в политоту. Оная как раз связывает названия, участие в вандальном флешмобе с целью создания исключения из правил (изменение правил и технические извращения — не православно же), и появление в проекте личностей с подобными убеждениями.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB