del
I have openend a petition to the US senate to add DWG to the sanctioned organizations at the same time I’m going to seek legal advice how to sue DWG for disrespect of international law and for hurting the image of Ukrainian State. They are not a Russian organization and they will need to abide law.
@SomeoneElse
https://wiki.osmfoundation.org/w/images/d/d8/DisputedTerritoriesInformation.pdf
If you ignore this “Borders and boundaries
National borders are particularly sensitive. Currently, we record one set that, in OpenStreetMap
contributor opinion, is most widely internationally recognised”
and use only this
“Borders and boundaries
National borders are particularly sensitive. Currently, we record one set that, in OpenStreetMap
contributor opinion … realities on the
ground, generally meaning physical control.”
So on Monday I can map ISIS boundary, North Cyprus, Kurdistan, South Ossetia and other separatist territory? You clear show that way with Crimea boarder, you revert all changes of international law interpretation and good sense, so that rule implement in that way. Okkkey. I’ll do same what you show me this week, except banning people with different opinion, in that sense you got clear advantage.
Here are legal ways of influence:
- OSMF Membership costs £15 per year.
- Legal action against OSM Foundation
- Petition existing OSMF members
- Appeal a decision as soon as such process is established:
There are also illegal ways, but that would be hypocritical.
As wikipedia precedent of Kievan Rus proved, consensus is of most importance.
So, is it a technical reason that OSM can’t mark disputed territories appropriately? That doesn’t look to be the case. DWG resolution clearly states that “administrative relation” means “on-the-ground control”. So this is not a technical reason, this is interpretation of what administrative relation means.
So what’s the issue here. The issue here is that while DWG agrees to keep disputed=yes on boundaries, there’s no technical solution to mark which countries dispute borders. So OSM data needs special treatment. And there’s no way to automate it.
The last proposal on this was abandoned: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/DisputedTerritories
DWG controls data issues. Another area of dispute is mapnik rendering. Mapnik rendering is discussed on GitHub. There’s currently no discussion on how disputed tag should be rendered.
The above is applicable to boundaries. Another issue is names. This is actually a technical issue of not being able to display names in several languages. The data issue here is whether to create several entities with different names or to diverge data. The rendering issue is that it is not feasible to render multiple version of raster maps. As long as osm doesn’t switch to vector tiles it would be impossible to display multiple versions of names.
It looks like disputed is only border between Ukraine and Crimea https://overpass-turbo.eu/s/E0I
Should we add disputed=yes to all of the Crimea borders?
Here’s how India solves this problem:
This uses custom geojson layer for disputed borders on top of mapnik tiles.
Here’s geojson: https://github.com/osm-in/mapbox-gl-styles/blob/master/data/osm-india-adm0-disputed-lines.geojson
Here’s a relevant email thread where disputed territories proposal was suggested: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2016-May/029215.html
Ого тут глупостей понаписать успели.
Лицензия неотзывная, поэтому такие действия являются явным вандализмом.
Спереживались там за порєбріком?
Да нам собсно пох. Вы можете сколь угодно долго рисовать Крым в Украине, только чтобы вам туда съездить нужно пересечь российскую границу, а иностранцам (“мировому сообществу”, к которому вы аппелируете) нужна российская виза. Вот такова ground truth. Всё что у вас осталось - флешмобы с перепостами в OSM-дневниках.
Очень жаль что политика добралась до умов картографов.
Лично я считаю Крым в границах Украины подъ$бкой в ВАШ адрес - видеть можно, а вкусить нельзя.
PS: был в Крыму в 2005, хотелось плакать. Дороги не ремонтировались со времён распада СССР, власти всех созывов закрывали глаза на самозахваты земель, на скворечники в полях около Семферополя. Что творилось на Ай-Петри сложно объяснить рационально. Небо и земля по сравнению с 2017. Приезжайте, сами увидите.
Окупована - не значить ваша.
Странно, вся Украина верит что Крым “окупован”, а жители Крыма и не в курсе. Получают российские пенсии, бесплатное медобслуживание. Но вы верьте и рисуйте фантазии, вам издалека лучше видно.
Если ехать через Чонгар, украинская виза + специальное разрешение также нужны. Тоже “ground truth”
В таком случае придётся также признать, что в Чонгаре проходит граница Украины. Ведь внутри страны пограничного контроля быть не должно.
Со стороны Украины контроль не пограничный.
куд-куд-куд-кудах
Назвать можно как угодно, также как и придумать особый регламент пересечения некоторых участков.
А если уж продолжать подобную демагогию, то у Украины всё равно нет никакого контроля границы Крыма, кроме сопредельной границы по северной части полуострова. Чисто по truth-on-ground придётся признать, что граница Украины незамкнута. Оно нам надо? Какие практически полезные вопросы решает незамкнутая граница?
Кордон України замкнений. Вирішує одну тривіальну задачу - непотрапляння до в’язниці за незаконний перетин державного кордону України.
Не вірите? Ласкаво просимо через діючі контрольно-пропускні пункти на кордоні України. При оголошенні мети перебування незабудьте уточните що ви неодноразово перетинали кордон України в самовільному порядку по закритих КПП. Бажаю вам гарного квесту на кордоні.
Граница Украины замкнута вокруг Крыма только на бумаге. На местности там нет никакой границы Украины, там есть граница России, за её пересечение без российской визы можно получить приключения на свои подпояснично-набедренные выпуклости.
OSM - не место для удовлетворения политических амбиций. Политика OSM по спорным территориям изложена. Консенсус никогда не удовлетворяет всех, но это не значит, что на него можно плевать. Пока в OSM действует текущая политика по спорным территориям и текущий технический регламент, DWG будет считать любые попытки окружить Крым границей Украины вандализмом и нещадно откатывать. Это не политика. Это строгое следование DWG нормативным актам фонда OSMF. DWG не вправе произвольно интерпретировать режения OSMF Board, техническая группа политикой не занимается.
В аэропорту, да и на ЖД контроль часто на станции, а не в месте пересечения границы.