Oder man betrachtet dies als zulässigen Fall von MP-Einsatz und stellt nicht um.
Könntest Du das bitte an einem Beispiel verdeutlichen? Mir fehlt da gerade irgendwie die Fantasie.
Ich versuchs mal:
Eine Wiese ist von vier Linien eingefasst: im Westen ein Zaun, im Norden eine Hecke, im Osten ein Bachlauf und im Süden eine Mauer.
Nach MP-Technik nimmst du die vier Linien, packst sie als outer in ein MP und taggst das MP landuse=meadow.
Nach Polygon-Technik musst du über die vier Linien ein neues Polygon (also eine fünfte Linie) zeichnen und dieses landuse=meadow taggen. Das erschwert das Selektieren z.B. des Baches, wenn man den mal bearbeiten will.
Edit: Oder man nimmt einfach mein Lieblingsbeispiel eines Zaunes, der eine Wiese einschließt, was ich in #109 bereits dargestellt habe (ziemlich in der Mitte).
–ks
Wo der Bach ist kann keine Wiese sein -praktisch - maximal das Bachbett schließt an die Wiese als Fläche an.
Und der Zaun ist auf der Wiese - layer=* - dann kann auch der Zaun einen name=* oder sonst etwas erhalten und die Wiese dito.
Mir bereitet das keinerlei Schwierigkeiten (wohl auch, weil das bei Grenzen sehr oft passiert): wenn ich beim Click sehe, dass ich nicht den gewünschten Way erwischt habe, mach ich einfach ALT GR/Click (Josm) und dann hab ich halt den anderen Way ausgewählt. Und in Extremfällen halt nochmal.
Gruss
walter
@wambacher: ich denke nicht, dass kreuzschnabel hier von sich selbst (oder anderen profis im umgang mit josm) gesprochen hat 
ich schon 
Zudem wollte ich nur klarstellen, dass das gar nicht sooo schwer ist und damit kein Hindernis darstellt, das genauso zu machen. Wie es in iD geht, weiss ich net, aber gehen wird das wohl auch.
Gruss
walter
Leider nein. Im ID kann man nicht zwischen übereinander liegende Linien unterscheiden. Das ist äusserst mühsam. Ich habe schon vorgeschlagen, die Objektabfrage auch im Edit-Mode einzubauen, damit man den richtigen Knoten/Weg selektieren kann.
Vielen Dank dür deiner hervorragende Analyse… Ich konnte einigermaßen folgen. Wenn man das sauber reprduzieren kann, kann man da ein Ticket aufmachen?
Es entstand übrigens der Fehler, den ich vermutet hatte: “duplicate Segment in Relation” : also innerhalb einer Relation berühren sich deren Outer an mehr als einem Punkt.
Zur Doku:
Ich bereinige das nun…
Diesen in weitere Fehler findet man übrigens auch äußerst gerne bei Gebäuden, wo einfach eine MP-Relation angelegt, alle Gebäudeteile reingeschmissen wird und fertig… Beispiel: https://www.openstreetmap.org/relation/8798474, OSMI: http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=areas&lon=10.22313&lat=53.53203&zoom=18
Bei den Gebäuden tauchen gelegentlich auch andere Dinge auf, wo ich nicht sicher bin, was der Künstler damit sagen wollte:
- http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=areas&lon=13.34287&lat=50.91732&zoom=18
- http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=areas&lon=13.37610&lat=52.50960&zoom=18
- http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=areas&lon=13.43523&lat=52.50949&zoom=18
von sowas lasse ich die Finger.
Sven
Kann ich nicht nachvollziehen bei mir passiert da überhaupt nichts, ausser dass sich der Cursor in ein mir unverständliches Viereck-ähnliches Gebilde ändert.
Zur Klarheit, wen und was ich meine: In #119 hat user:dieterdreist die zitierte Aussage gemacht, in #122 hat user:Pfad-Finder nach einem Beispiel gefragt, das ich dann konstruiert habe. Ich fasse sie als allgemeine Aussage auf, also auch bezüglich Anfängern mit iD.
Ich persönlich habe auch kein Problem damit, den gewünschten Way zu selektieren, aber wenn JOSM auch zweifellos der beste OSM-Editor ist, so ist es doch nicht der einzige, und wir sollten auf die anderen auch etwas Rücksicht nehmen, zumal der amtierende Online-Editor auf osm.org als Einstiegsdroge unerlässlich ist.
–ks
Man soll also aus Rücksicht auf z. B. ID vermehrt Relationen einsetzen? 
Oder wyos Vorschlag aus #128 unterstützen, iD eine Way-Auswahl-Möglichkeit zu spendieren.
–ks
Beispiel 1: forest und residential mit überlappenden Ways
Click:
ALTGR/Click
Beispiel2:
Multipolygon
nachher
Hier wird zwischen der Anzeige des MP-Ways und des gesamtem MP unterschieden.
Hattu auch ALT GR festgehalten und dann geklickt?
Gruss
walter
Klärt erstmal, welche Betrübssysteme ihr jeweils benutzt. Bei Walter vermute ich Ubuntu.
–ks
Ich verwende Windows, da ist weder bei AltGr ein Effekt noch bei STRG+Alt.
um beim Beispiel zu bleiben: https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.10967/8.09435&layers=N
Alle folgenden Aktionen jeweils ohne irgend eine Zusatztaste , oder oder so zu drücken!
ersten beiden Bilder:
Klicke ich auf die Linie, kommt zuerst eine der beiden Flächen, beim zweiten Klick dann die andere
das zweite Bilderpärchen:
klicke ich auf eine (mögliche) inner-Fläche: kommt entweder die Innerfläche oder dann die Relation.
Klicke ich auf eine (mögliche) outer-Fläche: kommt entweder die outer-Fläche, die dieser zugehörigen Relation oder es kommt die angrenzende Fläche ohne Relation… wenn diese auch Teil einer Relation ist, dann kommt hier auch noch die Relation…
ich klicke mich also bei der Linien am Mauszeiger nacheinander durch alle Elemente… für mich ideal, kein Problem…
Wenn ich dann noch auf den Stützpunkt selbst klicke, wird auch dieser mit einbezogen. bewirkt nur die Funktion Pan (vergrößern/verkleinern) des ausgewählten Elementes.
Umgebung: Win7 64 Bit, JOSM: 14382
Sven.
PS: mir ist aber so, als wenn wir das Thema mit dem durchklicken der Elemente bei JOSM vor vielen Jahren schon mal hatten (Zeit der 7000er bis 8000er Version??) und eine Einstellung irgend eines Wertes in den erweiterten Einstellungen bei JOSM ein anderes Verhalten hervorrufte (war Chris66 als Fragender involviert?)… Wann das war, weis ich nicht mehr, eventuell kann ich mich aber auch täuschen…
Da geht es mit Festhalten der Alt-Taste beim Klick auf ein Linienbündel. Bei dem, wovon streckenkundler schreibt, ist vermutlich in den Einstellungen etwas umgestellt, dass auch ohne Alt-Taste zwischen den Linien und Relationen durchgewechselt wird. (Alt-Gr und Strg+Alt haben unter Windows die selbe Funktion - bei JOSM zum vergrößern/verkleinern von Objekten).
Edit: Typo und Erklärung zu Alt-Gr/Strg+Alt
Franz
Stimmt.
Aber ich glaube mer schweifen ab. Daher werde ich dieses Thema hier nicht weiter kommentieren.
Gruss
walter
Als bekennender P2-Nutzer sehe ich jetzt auch kein Problem, übereinander liegende Linien zu selektieren: Einen der gemeinsamen Nodes anklicken und dann wiederholt die #-Raute-Taste drücken, bis der gewünschte Linienzug markiert ist.
Wenn iD das nicht kann, ist das in der Tat misslich.
Ich sehe jetzt aber auch keinen Vorteil darin, bei dem konstruierten Beispiel auf ein MP mit 4 Outer-Elementen umzusteigen. Bis ein Außenstehender kapiert, wie sich das MP zusammensetzt, geht auch Zeit um.
Als Pragmatiker würde ich Zaun, Hecke, Bach so zeichnen, dass sie nicht millimetergenau deckungsgleich mit den Grenzen des Landuses sind. In der On-the-Ground-Realität ist das sowieso häufiger der Fall als in den theoretischen Diskussionen in diesem Forum…