You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2010-04-13 21:20:11

old_Bibigon
Member
From: Kirov|Vyatka
Registered: 2009-06-12
Posts: 26

Границы субъектов РФ

На днях на gis-lab.info закончился проект по векторизации границ кадастровых округов по данным Росреестра. Полученные данные в виде shp доступны тут и переконвертированные в осм. Основные вопросы о проекте рассмотрены в FAQ.
Точность границ порядка сотен метров, лицензия CC-BY, что позволяет его использовать как источник границ областей для ОСМ.

Таблица с прогрессом импорта

К сожалению, глубинного исследования на предмет с каких источников взялись границы в ОСМ я так и не провёл поэтому, перед импортом строго обязательно получить благословение у предыдущего правящего границы, особенно если они не сильно (<1 километров) отличаются от текущих.

На текущий момент благословение заменять границы с уточнением получено от:
- KekcuHa (сказал, что первоначальные границы (правки 2008 года) брал с википедии на глаз)
- Aleksandr_Dezhin - source:eastgeology (url) - замене на гислабовую не противится. Московскую область считает достаточно точной итак, и вынашивает планы подгона Тверской области
- vanomel - итак собирается перетащить границы Алтайского края, Новосибирской и Кемеровской областей
- old_Bibigon - границы Кировской области перетащу (они слишком прямые и нарисованы KekcuHой), кроме Татарской точно (AlRight вроде не сильно изменял Пермский край относительно KekcuHы)

Просьба к тем кто правил границы отписаться об их точности и источнике (к сожалению source указано не у всех) и необходимости замены их на гислабовые, чтобы у Вас лишний раз не спрашивали надо или нет.
И может организуем какую-нибудь команду по импорту?

Внимание: в файл osm, подготовленный для импорта, вкралась ошибка с проекциями. Сейчас (на 17.05.2010) он исправлен, большая часть границ уже внесённых (с source="Росреестр,gis-lab.info") в OSM перепроецирована. Просьба проверить свои границы и не забыть скачать свежий файл wink

----
Примерный алгоритм импорта границ:

  1. Изучить историю правок выбранного участка и уточнить у правивщих источники и точность.

  2. При помощи ogr2osm или другого конвертера сконвертировать границу, либо скопировать нужные части из предварительно сконвертированного линейного слоя.

  3. Загрузить это дело в JOSM и подтянуть существующую границу к новой, либо заменить её новой с последующей внимательной правкой соответствующих релейшенов, целесообразно при этом объединять концевые точки участка с существующими (кнопка "m' в JOSM). Концы границ не всегда сходятся в одной точке и их тоже следует объединить wink

  4. Проставить теги на границу (минимальный набор):

    • admin_level=4

    • boundary=administrative

    • source=Росреестр,gis-lab.info

    • source:url=http://gis-lab.info/qa/rusbounds-rosreestr.html

    • и другие по вкусу и цвету.

    В наборе теги admin_level и boundary предварительно не заданы, чтобы новую границу было легче отличить от существующей.

  5. Внимательно проверить что понаделали smile

  6. Выгрузить в osm и проверить целостность с помощью relation-analyzer, релейшен должен быть замкнутым ("This relation is closed (self contained)")

  7. PROFIT......

Last edited by old_Bibigon (2010-05-19 06:58:58)

Offline

#2 2010-04-13 21:23:40

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Границы субъектов РФ

Сразу могу сказать, что все границы, нарисованные мною (внешняя границв РФ исключительно) рисовались на глаз с целью замыкания полигона границы РФ. Это Дальний восток, Камчатка, Северный ледовитый океан. Соответственно против приведения их в божеский вид ничего не имею. Более того, готов поучаствовать.

Offline

#3 2010-04-13 21:25:31

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,808

Re: Границы субъектов РФ

Я границы Коми правил на глаз по генштабовским картам. Если есть точные данные - ИМХО можно спокойно заменить.

Offline

#4 2010-04-13 21:28:25

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Границы субъектов РФ

Тверскую и Оренбуржскую область планирую сделать по другим, более точным данным.
По тем же, что и уже сделал московскую.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#5 2010-04-13 21:49:21

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Границы субъектов РФ

Самарскую, наверно, лучше не трогать, я там начинал править по текстовому описанию и высматриванию landmark`ов на снимках ирса/ландсата. Теоретически должно было получиться точнее, чем у РР. Но сделал не всё - слишком утомительно...

Offline

#6 2010-04-13 21:54:07

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: Границы субъектов РФ

спасибо AkMeR, old_bibbigon, Izhl за участие

Offline

#7 2010-04-13 23:18:36

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Границы субъектов РФ

В целом безусловно благословляю Калужскую область, за исключением границы оной с Московской (нарисовано до меня) и, возможно, кусочка, который идёт строго по реке Воря. Граница была примерно нарисована раньше меня и примерно подкручивалась беглым взглядом на бумажную карту с главной целью обеспечить включение соотв. населённых пунктов в соотв. области.

Offline

#8 2010-04-14 08:15:02

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Границы субъектов РФ

Если Гислабовские границы Краснодарского края точнее, правьте. Разве что я еще рисовал границы районов, все собрано на релейшенах.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#9 2010-04-14 12:52:41

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Границы субъектов РФ

Границы Пензенской области не трогал ни разу. Начал её Upliner, потом Кексина приложили ручку теги кладро-расставили, а потом некто http://www.openstreetmap.org/user/dremlin двигал чего-то там в потлаче. Что правил, наверное надо спрашивать его.
source=based on NGA GNS

ps. А вот и свежие правки, http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4419901 а что так мелко-то накручено? или она такая, суперточная граница? smile

Last edited by coolkaas (2010-04-14 12:55:58)

Offline

#10 2010-04-14 13:39:17

barkulex
Member
From: Пенза
Registered: 2009-07-08
Posts: 36

Re: Границы субъектов РФ

coolkaas wrote:

А вот и свежие правки, http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4419901 а что так мелко-то накручено? или она такая, суперточная граница? smile

это я "поигрался" на небольшом сегменте
правка вот: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4419855, а там только source:url забыл добавить.
А границы и в самом деле - суперточные

Offline

#11 2010-04-14 14:57:45

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Границы субъектов РФ

Ну тогда я думаю, по нашей области вопрос решен. Все желающие оптом или в розницу могут выгружать новую границу в осм. smile

Offline

#12 2010-04-14 17:47:08

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Границы субъектов РФ

Странные какие-то данные.

Вот эта линия выглядит (мягко говоря) нелогичной:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/49176840

кусочек леса и кусочек поля выделен в отдельный неподписанный район

При этом source = rosreestr;eastgeology
Или это у нас действительно такие границы?

Offline

#13 2010-04-14 17:55:39

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Границы субъектов РФ

Нашел в росреестре

http://maps.rosreestr.ru/portal/?extent … .244433991

похоже действительно так, если они не глючат

Кстати, а с сайта росреестра можно названия деревень и озер тырить?

Offline

#14 2010-04-14 18:07:33

Kotelnikov
Member
From: Krasnodar, RU
Registered: 2009-05-07
Posts: 2,854
Website

Re: Границы субъектов РФ

http://maps.rosreestr.ru/portal/terms.html

Условия использования

Любая информация, размещенная на Публичной кадастровой карте, включая картографические материалы (далее – «Данные»), предназначена исключительно для некоммерческого использования.

Любое копирование Данных, воспроизведение, переработка, распространение, размещение в свободном доступе (опубликование) в сети Интернет, любое использование в средствах массовой информации и/или в коммерческих целях без предварительного письменного разрешения правообладателя запрещается, за исключением случаев, прямо предусмотренных настоящим Соглашением.

Данные защищены законодательством о защите информации и интеллектуальной собственности.


1 000 000 points: 80% complete

Offline

#15 2010-04-14 18:56:35

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Границы субъектов РФ

Вот уроды. Наверняка на бюджетные деньги все делалось.
Я же только названия деревень и озер хотел, которые на снимках видны, но не подписаны. А они получаются правобладатели этих названий?

Offline

#16 2010-04-14 19:00:01

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Границы субъектов РФ

Факты не являются объектом авторского права. Другое дело, где тут заканчивается АП и начинаются факты — чёрт их знает.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#17 2010-04-14 19:00:07

shadowjack
Member
Registered: 2008-05-05
Posts: 439

Re: Границы субъектов РФ

А вот интересно, являются ли карты "интеллектуальной собственностью"?

Offline

#18 2010-04-14 19:04:12

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Границы субъектов РФ

Карты — да. Фактические данные на них нет. Но помимо фактических данных карта состоит из оформления, генерализации, закладок, погрешностей проекции и прочих авторских прибамбасов.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#19 2010-04-14 19:13:24

AkMeR
Member
From: Samara
Registered: 2008-02-27
Posts: 1,158

Re: Границы субъектов РФ

http://gis-lab.info/qa/rusbounds-rosreestr-faq.html

Обращались ли вы в Росреестр с вопросом по использованию данных Росреестра?

Да. С запросом от 05.10.2009 №42 и официальным ответом Росреестра от 12.11.2009 №14-9304-МП за подписью Заместителя руководителя М.В. Прохорова вы можете ознакомиться здесь. Росреестр подтвердил, что данные использованные нами в качестве основы являются публичными.

Offline

#20 2010-04-14 19:14:47

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Границы субъектов РФ

так это ответ про границы, а я про названия

Offline

#21 2010-04-14 19:23:39

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: Границы субъектов РФ

Mir76 wrote:

При этом source = rosreestr;eastgeology

Напоминаю, что товарищи восточные геологи просто взяли и сконвертировали в KML (а кто-то перетащил потом в OSM) все данные с миллионки (с) Дата+, а потом "разрешили" ею всем пользоваться. Это обсуждалось в том числе здесь на форуме http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 504#p14504.

Классически выразился vvoovv:

vvoovv wrote:

Подверждаю, что вы можете использовать квартиру и автомобиль ваших соседей как есть по своему усмотрению, исключая противозаконную деятельность. smile

Kotelnikov,

это соглашение видели, оно непонятно что значит, непонятно насколько правомерно, и по всей видимости относится именно к этому порталу, с которого мы ничего не брали. Если приглядеться, то можно увидеть, что наши границы отличаются от их. У них под видом границ "кадастровых округов" преподносятся границы "субъектов", а у нас наоборот smile

Лично я бы не стал брать со схем карт ничего, кроме самой границы, по сути - это выкопировка с 1км + граница, со всеми вытекающими.

Last edited by sim (2010-04-14 19:26:18)

Offline

#22 2010-04-14 19:45:24

Mir76
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-12-18
Posts: 1,455

Re: Границы субъектов РФ

sim wrote:
Mir76 wrote:

При этом source = rosreestr;eastgeology

Напоминаю, что товарищи восточные геологи просто взяли и сконвертировали в KML (а кто-то перетащил потом в OSM) все данные с миллионки (с) Дата+, а потом "разрешили" ею всем пользоваться. Это обсуждалось в том числе здесь на форуме http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 504#p14504.

В реестре этот кусок нарисован точно также, островком. Так что можно считать, что source = rosreestr
Границы реестр письмом брать разрешил. А вот названия?

Offline

#23 2010-04-14 20:05:27

sim
Member
Registered: 2008-04-19
Posts: 632
Website

Re: Границы субъектов РФ

Так, пришло в голову... сравнение вашего куска экспертизой покажет 100% совпадение с датой+, так как это она и есть. Я понимаю, что нарисовано одно и тоже.

sim wrote:

Лично я бы не стал брать со схем карт ничего, кроме самой границы, по сути - это выкопировка с 1км + граница, со всеми вытекающими.

Last edited by sim (2010-04-14 20:07:52)

Offline

#24 2010-04-15 07:30:14

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Границы субъектов РФ

* Да здравствуют недели рваных релейшнов!

Перетащил Владимирскую, Ивановскую и Костромскую области.
Спасибо всем участникам векторизации!

ЗЫ: впал в задумчивость насчет восточных геологов... выпилить наверное свое надо... ?


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#25 2010-04-15 11:01:44

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,670

Re: Границы субъектов РФ

Санкт-Петербург был нарисован по грубо привязанному генплану, а область по привязанному kadastr.ru
При импорте области я перестарался с параметром генерализации в shp2osm.py и скрипт попортил топологию
К сожалению когда я это заметил, накрылся диск с привязанными картами. Так что все осталось до лучших времен.
Гислабовская граница города с росреестра имеет очень хорошую относительную привязку (3$\sigma$ <= 5 метров,
оцифровал поворотные точки и сравнил дисперсию с текстовым описанием), а вот абсолютная привязка ИМХО имеет (небольшой, но) систематический сдвиг.
Разъясните, пожалуйста, как там насчет используемых параметров +towgs84 ?

Last edited by usm78-gis (2010-04-15 11:03:29)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB