OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#11726 2018-11-04 21:05:58

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,287

Re: Вопросы новичков

Если маппер не захочет думать никаким техническим средством этоине исправить

Online

#11727 2018-11-04 22:04:39

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 456

Re: Вопросы новичков

Президент Ирака wrote:
Something B wrote:

легко решается фильтрами

В каком редакторе кроме JOSM можно относительно нормально работать с фильтрами?

Vespucci
iD-indoor (специальная версия)

Президент Ирака wrote:

Даже если у вас будет суперудобный плагин для JOSM, то завтра придет человек с iD и все сломает.

Не умеешь – не лезь.

Offline

#11728 2018-11-05 02:26:51

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

Something B wrote:

Не умеешь – не лезь.

К сожалению, это не работает, судя по тому, что люди загружают.

Посмотрел iD-indoor, у него фильтры только по level=N и ничего не настраивается? А если кто-то с level-ами накосячил, всё? Ну и iD тормозит просто ужасно, на ноутбуке открываю Венецию участок 100х100 метров и уже лаги до нескольких секунд.

В Vespucci относительно неплохо сделаны фильтры (и есть обычный режим, если в indoor что-то пошло не так), и работает он намного быстраее iD, но накосячить там так же легко, а валидатора у него нет? У меня был небольшой опыт, в итоге каждый раз дома сидел проверял каждый пакет. Что мне в нем очень нравится, так это нелинейное меню отмены, но опять же дополнительная лазейка для всяких косяков. Теги расставлять неплохо, но реально мапить...

Обязательно посмотрю, как это выглядит вживую (надо найти что-то замапленное), и там и там и в JOSM, но пока я очень скептически к этому отношусь.

Last edited by Президент Ирака (2018-11-05 02:28:11)

Offline

#11729 2018-11-05 08:49:35

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 456

Re: Вопросы новичков

Относительно Vespucci:
indoor-элементы (комнаты, стены, и т.д) заливаются оранжевым, и если что-то будет не так, это будет сразу видно. При выгрузке можно просмотреть весь список изменений с деталями. Плюс есть поддержка osmose, через некоторое время можно будет загрузить ошибки, если они есть. Есть встроенный валидатор, но он расчитан только на теги.

Offline

#11730 2018-11-05 11:28:59

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

Something B wrote:

Есть встроенный валидатор, но он расчитан только на теги.

У меня он не сработал на Highway, или валидатор по умолчанию выключен? Заметил косяк когда ничего не отрендерилось.
Попытался найти действительно многоэтажные тц, и нашел кучу некорректного (как я понимаю) использования level.

Offline

#11731 2018-11-05 22:19:25

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 456

Re: Вопросы новичков

Президент Ирака wrote:
Something B wrote:

Есть встроенный валидатор, но он расчитан только на теги.

У меня он не сработал на Highway, или валидатор по умолчанию выключен? Заметил косяк когда ничего не отрендерилось.

Валидатор настраиваемый, но дефолтные настройки скромные. На цвет линии внимания не обращали? smile

Президент Ирака wrote:

Попытался найти действительно многоэтажные тц, и нашел кучу некорректного (как я понимаю) использования level

У некоторых мапперов своё видение level, и они
принципиально игнорируют SIT (аналогично альтернативному видению name, типа name = Продукты)

Offline

#11732 2018-11-06 02:37:26

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

Something B wrote:

На цвет линии внимания не обращали?

Да я не помню уже, но видимо нет.

Если кому интересно нашел относительно большую замапленую станцию, там эффективно 3-4 этажа (на 7-14 только по несколько точек):
https://openlevelup.net/?l=1&s=styles/d … /139.70014
Кстати обратите внимание, у них на рельсах почему-то нет layer а только level. Это баг или фича?

Не совсем то, что я искал, помню в Токио были ТЦ этажей на 10-20 с эскалаторами типа 3->5, и полуэтажами. Хотя вокзал в плане коридоров сложнее ТЦ. Но даже эта станция в выглядит страшновато. Хотя фильтры в JOSM сделаны удобно (слева появляется колонка с доступными значениями layer), но надо дополнительные настройки полного скрытия других слоев, там даже с фильтром глаза сломаешь.

UPD: еще подробно замапленная пересадка в Париже. Тут всплывает необходимость в фильтре "level!=0", который неплохо бы сделать по умолчанию.

Открыл на ноуте в JOSM этот вокзал: JOSM тормозит, indoorhelper постоянно крешится.

Last edited by Президент Ирака (2018-11-06 03:23:56)

Offline

#11733 2018-11-06 10:08:06

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,287

Re: Вопросы новичков

ну сказали же уже: не можешь - не делай.
у меня тоже джосм тормозит если я качну данных на 15 мб хмл. дык поэтому я этого и не делаю.

Online

#11734 2018-11-06 11:11:43

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

Так я то и не делаю, просто большинство (и не только в осм) так не считают. Дело в том, что проложат там по площади велодорожку, кто-то ее начнет в iD рисовать и проложит через туннель. Я то могу в JOSM загрузить только то, где level нет или level=0 и отредактировать (надеясь, что level везде использован правильно), но большинство мапперов думаю не может, судя по тому, сколько пакетов сделано в iD/Potlach.

Offline

#11735 2018-11-06 18:42:27

esaulenka
Member
From: Москва
Registered: 2010-08-21
Posts: 1,194
Website

Re: Вопросы новичков

pfg21 wrote:

ну сказали же уже: не можешь - не делай.

Это надо читать как "моё - не трогай!" ?
Потому что, действительно, места с плотной отрисовкой превращаются во write-only. Что-то поменять, или (не дай бог!) подвинуть... Проще, быстрее, и с меньшим количеством ошибок грохнуть всё и нарисовать заново.
Какой-нибудь ремонт дороги с временным объездом посреди нашего микромаппинга - это кровь, кишки и десятки мелконашинкованных highway'ев, каждая из которых состоит в трёх мультиполигонах и десяти роутах.

Offline

#11736 2018-11-07 09:50:17

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,287

Re: Вопросы новичков

осм ориентирован на непрофессиональных мапперов и с этим остается только смириться.
всплывали предложения по запретам редактировать для новичков или по редакторам (к примеру в иД не давать доступа к сложным отношениям) или внедрению в систему ретингов и рангов, но скатывалось в срач нетолерантности и сегрегации и заканчивалось пшиком sad
кому-то проще не думать и грохать, кому-то интереснее разобраться в хитросплетении глупости.
если ты знаешь систему с более простым интерфейсом - предложи

Online

#11737 2018-11-08 00:32:12

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 456

Re: Вопросы новичков

Я удаляю и перерисовываю, только если нарисовано со значительными ошибками и нарисовать с нуля проще; в других случаях исправляю.

Offline

#11738 2018-11-09 20:27:35

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

В osmcha можно как-то пометить пакет на будущее, не ставя good/bad чтобы потом проверить когда буду поблизости? Многие делают мелкие правки без указания источника, по снимкам смотришь, вроде не так, но и всякую ерунду обсуждать не охота.

И можно еще как-то смотреть список изменений таблицей, а то бывает даже на мелких правках непонятно что произошло.
Вот например тут всего две линии по две точки и одна точка, которую удалили, и по мне так не очевидно, что произошло. А вот если из оверпасса загрузить в JOSMза пару секунд до правки, тогда видно, что там была еще одна точка рядом с островком, но aсhavi не позволяет настолько зазумить.

К тому же achavi и Ко не показывают отношения, как вы отношения ревьюите?

Offline

#11739 2018-11-12 18:06:23

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

Президент Ирака wrote:

Даже если у вас будет суперудобный плагин для JOSM, то завтра придет человек с iD и все сломает.

Прям как знал: три дня назад человек нарисовал indoor, а уже сегодня прибежал другой (правда с JOSM, тут я не угадал) по наводке геофабрика, удалил одну точку а теги перенес на вторую.

Offline

#11740 2018-11-17 17:02:12

Corsa5
Member
Registered: 2018-03-23
Posts: 121

Re: Вопросы новичков

Я тут пропозал написал https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … rking_fine. Надо чужое мнение

Last edited by Corsa5 (2018-11-17 17:02:46)

Offline

#11741 2018-11-17 17:20:51

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,123

Offline

#11742 2018-11-17 21:34:17

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,917
Website

Re: Вопросы новичков

Corsa5 wrote:

Я тут пропозал написал https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … rking_fine. Надо чужое мнение

"This is a parking lot" - parking lot это вроде бы парковочное место. Т.е. надо просто parking, не?

Offline

#11743 2018-11-18 06:28:00

Corsa5
Member
Registered: 2018-03-23
Posts: 121

Re: Вопросы новичков

Не знаю, у меня с английским не очень

Offline

#11744 2018-11-19 17:55:36

Президент Ирака
Member
Registered: 2013-02-14
Posts: 79

Re: Вопросы новичков

Вроде все правильно, parking lot:
A parking lot (American English) or car park (British English), also known as a car lot, is a cleared area that is intended for parking vehicles.
https://en.wikipedia.org/wiki/Parking_lot

Offline

#11745 2018-11-20 07:15:17

Corsa5
Member
Registered: 2018-03-23
Posts: 121

Re: Вопросы новичков

Не могу понять про abandoned.

Это юридически или физически  заброшенный объект?
Для чего используется abandoned:shop? Ведь мы не показываем историю, значит shop надо удалять, а не обозначать заброшенным. Можно если что указать в old_name и description
Есть ли другие обозначения состояния здания кроме building=yes и building=ruins?

Offline

#11746 2018-11-20 07:57:23

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,287

Re: Вопросы новичков

abandoned: используется для того чтобы убрать значок магазина из отображения.
в принципе не обязательно именно abandoned: к примеру aaa:shop=... уже не попадет в отображение.

обычно оставляют чтобы не удалять и заново не создавать объекты, помещение магазина обычно долго не пустует и когда в него вселяется следующий предприниматель, можно просто поменять теги на точке.
вар2: на точке могут быть дополнительные теги которые терять нет смысла.

Online

#11747 2018-11-20 08:04:46

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,123

Re: Вопросы новичков

Если был магазин, но закрылся, то
1) помещение-то осталось
2) найдутся люди, которые не в курсе произошедшего.
Поэтому was:shop и т.п. указывает, что
1) здесь помещение под магазин,  когда новый магазин откроется, нодо будет сменить вывеску и поставить актуальный shop=. Геометрия же останется.
2) не надо тут ставить обратно магазин, он закрылся.

Offline

#11748 2018-11-20 08:08:05

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,123

Re: Вопросы новичков

abandoned это скорее физически заброшен. Без капремонта новый не открыть.
disused это скорее юридически, то есть запустить его обратно не долго.

Offline

#11749 2018-11-20 09:05:20

Corsa5
Member
Registered: 2018-03-23
Posts: 121

Re: Вопросы новичков

Есть предложение ввести физическую градацию (например зданий)
1) нормальное состояние
2) лёгкие повреждения (например выбиты окна, трещина в стене, пробить крыша и т.д.) - но можно обойтись и без этого статуса
3) тяжёлые повреждения (например разрушена стена)
4) руины

и не привязывать это к заброшенности, ибо заброшенность это юридический статус.

Last edited by Corsa5 (2018-11-20 09:12:30)

Offline

#11750 2018-11-20 09:11:17

Corsa5
Member
Registered: 2018-03-23
Posts: 121

Re: Вопросы новичков

pfg21 wrote:

обычно оставляют чтобы не удалять и заново не создавать объекты, помещение магазина обычно долго не пустует и когда в него вселяется следующий предприниматель, можно просто поменять теги на точке.
вар2: на точке могут быть дополнительные теги которые терять нет смысла.

если меняется хозяин, то обычно меняется и весь магазин. Т.е. все равно надо будет поменять телефон, категорию и т.д. Это равнозначно новой точке
А если нужны другие теги на этой точке, то достаточно удалить оттуда теги магазина

И ещё: disused применяется к зданиям? Или только к POI?

Last edited by Corsa5 (2018-11-20 09:14:26)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB