OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#8776 2018-11-01 13:32:32

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,142

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

ну постучись в спортлото - там развернуто ответят smile
лично на мой взгляд бессмысленно и эквипенисуально smile

Offline

#8777 2018-11-01 13:36:26

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

pfg21 wrote:

ну постучись в спортлото - там развернуто ответят smile

Причем здесь спортлото?

pfg21 wrote:

бессмысленно

Один тег вместо двух - бессмысленно?

Online

#8778 2018-11-01 13:41:36

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,142

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

потому что спортлото smile
бессмысленно менять шило на мыло если между ними нет разницы.
при том что эта замена будет очень долгая и тяжелая smile
в осм работает как раз обратная рекомендация: по возможности поддерживать легаси (коего до пояса).

Offline

#8779 2018-11-01 13:51:18

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

pfg21 wrote:

потому что спортлото smile
бессмысленно менять шило на мыло если между ними нет разницы.
при том что эта замена будет очень долгая и тяжелая smile
в осм работает как раз обратная рекомендация: по возможности поддерживать легаси (коего до пояса).

Об этом и идет речь, что "natural = water" и есть тот самый legacy, и при наличии water = * не несет никакой дополнительной информации.

Online

#8780 2018-11-01 17:42:30

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Когда на карте есть несколько natural, то обычно мы понимаем, что они не должны пересекаться. Либо вода, либо деревья, либо что-то еще, что мы может даже и не знаем, оно межет будет только в будущем, но мы уже сейчас можем писать проверки, обработки тега natural.

А так, каждый должен будет знать, чтобы правильно обрабатывать natural'ы, что water на самом деле эквивалентен natural с точки зрения непересечения и еще чего-то другого.
То есть мы знаем, что деревья и вода принадлежат одному классу, а так об этом можно будет только догадываться.

Last edited by wowik (2018-11-01 17:43:44)

Offline

#8781 2018-11-01 19:58:47

ass3nizator
Member
Registered: 2018-11-01
Posts: 9

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

разные natural иногда пересекаются. в том числе wood и water или waterway или wetland.

например здесь, правда всё лапки не дойдут поправить мультик древесного массива, небольшое озерцо -несколько деревьев преспокойно даже в нём растут: http://openstreetmap.ru/#map=18/60.6239 … 31&layer=M http://openstreetmap.ru/#map=18/60.6239 … 31&layer=B

в этой местности несколько ручьёв, а сама местность из себя представляет сильно заводнённый хорошо перегнивший торфянник - то есть, верхний слой мшанник растущий на относительно топком mud: http://openstreetmap.ru/#map=18/60.6246 … 01&layer=B

здесь, заболоченный древесный массив переходит в заболоченный берег и далее начинается соотв. прибрежная полоса: http://openstreetmap.ru/#map=17/60.0069 … 73&layer=M http://openstreetmap.ru/#map=17/60.0069 … 73&layer=B

но я тоже против использования water=* без natural=water.

Last edited by ass3nizator (2018-11-01 20:15:34)

Offline

#8782 2018-11-01 20:54:06

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Только не подумайте, что я про Мапьсми.
https://www.openstreetmap.org/way/196541375/history
Просто последняя версия-то в OsmAnd, но человек не поправил русское мапьсмишное название, его там не видно, что ли?

Last edited by wowik (2018-11-01 20:58:33)

Offline

#8783 2018-11-01 21:17:47

ass3nizator
Member
Registered: 2018-11-01
Posts: 9

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

ет не видно smile

Offline

#8784 2018-11-01 22:15:58

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

wowik wrote:

Когда на карте есть несколько natural, то обычно мы понимаем, что они не должны пересекаться. Либо вода, либо деревья, либо что-то еще, что мы может даже и не знаем, оно межет будет только в будущем, но мы уже сейчас можем писать проверки, обработки тега natural.

А так, каждый должен будет знать, чтобы правильно обрабатывать natural'ы, что water на самом деле эквивалентен natural с точки зрения непересечения и еще чего-то другого.
То есть мы знаем, что деревья и вода принадлежат одному классу, а так об этом можно будет только догадываться.

Классы на самом деле - очень условная вещь. Например, "landuse = reservoir" –тоже вода, "landuse = grass" - трава. Единственный общий класс – "landcover", и если нам нужна унификация, то следует использовать landcover = *, но не natural = * (речь идет только о ландшафтных покровах).

Online

#8785 2018-11-02 05:45:26

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

landuse=reservoir вроде как почти устарелое (просто его еще много осталось), а вы этот плохой пример опять приводите

There was considerable confusion whether landuse=reservoir is deprecated, but it turned out to be not deprecated and landuse=reservoir is used much wider than "new" way natural=water + water=reservoir.

It may be a good idea to tag the actual water body with natural=water + water=reservoir in addition or instead of landuse=reservoir. See also the approved water details proposal and pointers to discussion on talk page.

Offline

#8786 2018-11-02 05:58:16

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

А landuse=grass это не трава, а газон
Трава же natural=grassland:

Where vegetation is dominated by grasses (Poaceae) and other herbaceous (non-woody) plants, except for ornamental grass (see landuse=grass), mowing for hay, etc. (see landuse=meadow).

Offline

#8787 2018-11-02 09:49:37

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

wowik wrote:

А landuse=grass это не трава, а газон

Физически - это трава, и с лесом/водой пересекатся не должна.

wowik wrote:

landuse=reservoir вроде как почти устарелое (просто его еще много осталось), а вы этот плохой пример опять приводите

Еще не устарелое, в статусе deprecated не пребывает.

Online

#8788 2018-11-02 11:42:36

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,142

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

т.е. травянистую подстилку в березовом лесу вы исключает как сущность ?? ок.

а кто назначает/снимает статус deprecated знаете ??

Offline

#8789 2018-11-02 11:45:23

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Something B wrote:

Еще не устарелое, в статусе deprecated не пребывает.

Я где-то написал, что устарело?

Offline

#8790 2018-11-02 11:46:43

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Something B wrote:

Физически - это трава

Это тег про землю, а не про то, что на ней.

Offline

#8791 2018-11-02 14:35:26

ass3nizator
Member
Registered: 2018-11-01
Posts: 9

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

wowik wrote:
Something B wrote:

Физически - это трава

Это тег про землю, а не про то, что на ней.

точнее про то, для чего используется эта земля.

Offline

#8792 2018-11-02 22:12:52

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

wowik wrote:

Я где-то написал, что устарело?

Почти:

wowik wrote:

landuse=reservoir вроде как почти устарелое (просто его еще много осталось)

pfg21 wrote:

а кто назначает/снимает статус deprecated знаете ??

Да. Принятый пропозал.

ass3nizator wrote:

точнее про то, для чего используется эта земля.

Т.е. пересечение с natural = * не проблема? А газон в жилом районе?

Online

#8793 2018-11-02 23:53:48

ass3nizator
Member
Registered: 2018-11-01
Posts: 9

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Something B wrote:
ass3nizator wrote:

точнее про то, для чего используется эта земля.

Т.е. пересечение с natural = * не проблема?

с каким натурал? natural=tree? natural=scrub? если это большой ухоженный landuse=grass на котором растут деревья или кусты - они вполне пересекаемы. и даже дикий natural=grassland под natural=wood вполне норма. а вот не исключённый из landuse=farmland тот же natural=water - это странно.

landuse - для чего использует человек, natural - естественные объекты(в том числе искусственного происхождения, как например пруды на месте карьеров).

Something B wrote:

А газон в жилом районе?

ну нужно ещё разобраться, что это именно газон за которым соотв. уход, а не кусок земли заросший травой, которую периодически скашивают.

Offline

#8794 2018-11-03 00:03:54

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Газон есть место, на котором растет трава. Отдельное дерево - не проблема. Роща деревьев – это уже не газон.

ass3nizator wrote:

ну нужно ещё разобраться, что это именно газон за которым соотв. уход, а не кусок земли заросший травой, которую периодически скашивают.

Чем не газон?

ass3nizator wrote:

дикий natural=grassland под natural=wood вполне норма.

Сомневаюсь.

Online

#8795 2018-11-03 00:13:26

ass3nizator
Member
Registered: 2018-11-01
Posts: 9

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Something B wrote:

Роща деревьев – это уже не газон.

об этом собственно и сказал - хотя доводилось видеть в Европе небольшие участки засаженные деревьями под которыми таки газон.

Something B wrote:

Газон есть место, на котором растет трава.

ass3nizator wrote:

ну нужно ещё разобраться, что это именно газон за которым соотв. уход, а не кусок земли заросший травой, которую периодически скашивают.

Чем не газон?

идите и учите матчасть - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 0%BE%D0%BD

Something B wrote:
ass3nizator wrote:

дикий natural=grassland под natural=wood вполне норма.

Сомневаюсь.

сомневайтесь дальше. https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 15#p723415

Offline

#8796 2018-11-03 00:22:53

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dgrass wrote:

There are presently many instances of landuse=grass used for any grass - for example patches of grass between tracks in railway corridor - within area tagged with landuse=railway. There are two approaches

consider this tagging as OK
consider it as a problem as grass in that case not a use of the land but a cover of it and that one landuse may reside in the other landuse. The landcover=grass is proposed to remove this problem.

ass3nizator wrote:

сомневайтесь дальше

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … Dgrassland

Online

#8797 2018-11-03 07:38:28

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,886

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

Something B wrote:

Почти:

Так и не зачем мне приписывать то, чего я не писал

Offline

#8798 2018-11-03 08:29:53

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 309

Re: Добро пожаловать на форум OSM Russia! (оффтоп здесь)

wowik wrote:
Something B wrote:

Почти:

Так и не зачем мне приписывать то, чего я не писал

Вы написали:

wowik wrote:

landuse=reservoir вроде как почти устарелое (просто его еще много осталось), а вы этот плохой пример опять приводите

Если этот тег не устарел, почему он "плохой пример"?

Online

Board footer

Powered by FluxBB