OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#7251 2018-10-21 09:39:33

iey6Om7C
Member
Registered: 2011-03-12
Posts: 31

Re: Санкт-Петербург и область

На официальных российских сайтах Prisma и Spar названия брендов (не юрлиц) фигурируют только на латинице (Свiтанак тоже, если мы об этом). Компании выбрали для России именно такой товарный знак, все остальное - самодеятельность. Считаю, что для рассматриваемых магазинов name нужно откатить на латиницу, а name:* убрать вовсе как избыточные.

Offline

#7252 2018-10-21 11:07:41

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,592

Re: Санкт-Петербург и область

iey6Om7C wrote:

названия брендов

Для названий брендов есть свой собственный тег - brand.
Стоит ли его в обязательном случае пихать в name и именно в таком виде как на вывеске - спорный вопрос. И лучше его обсуждать в отдельной теме, чтобы все желающие могли поучаствовать. Тем по поводу name было множество, можно в одной из них.

Last edited by Sergey Astakhov (2018-10-21 11:08:00)

Offline

#7253 2018-10-21 12:17:13

iey6Om7C
Member
Registered: 2011-03-12
Posts: 31

Re: Санкт-Петербург и область

Sergey Astakhov wrote:

Для названий брендов есть свой собственный тег - brand.
Стоит ли его в обязательном случае пихать в name и именно в таком виде как на вывеске - спорный вопрос. И лучше его обсуждать в отдельной теме, чтобы все желающие могли поучаствовать. Тем по поводу name было множество, можно в одной из них.

В данном случае бренд совпадает с названием в России (на вывесках, на оф. сайтах, в рекламе и т. д.). То есть сами компании с этим вполне определились. К сожалению, не нашел специальной темы, где бы обосновывалась принудительная русификация названий.

Тег brand=Prisma был бы уместен, если бы, скажем, название супермаркета было бы отмечено как name=Prisma Международная (см. примеры в Вики).

PS: Наткнулся на мысль по теме. Интересно, что подвигло пользователя пересмотреть взгляды?

GaM wrote:

Давайте без абсурда, всегда есть какие-то подписи к значкам. То что вы на частном доме напишите даже адресом официальным являться не будет - и врятли нужно в базе, если название дома то housename, не о том речь.

Еду мимо из трамвая и вижу Prisma ! А если я буду на карте видеть Призма, кстати к слову был такой магазин, по крайней мере раньше, бытовой химией занимался - в итоге, а как найти истину? Я думаю русское можно писать, но в alt_name, loc_name. А в name, должно быть общеупротребительское название и не важно на каком оно языке.

Offline

#7254 2018-10-21 12:36:58

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,059

Re: Санкт-Петербург и область

Мотивация в принципе понятна -- нежелание реализовывать в программах поиска POI по названию что-то хоть немного более сложное, чем простое сравнение строк на равенство. При том, что пользователь может вбить название как кириллицей, так и латиницей.

P.S. Интересно, к какому языку в name:xx предлагается приписать какое-нибудь Oodji, которое вообще ни на каком конкретном языке.

Last edited by dair (2018-10-21 12:40:56)

Offline

#7255 2018-10-22 00:53:22

Serzhanya
Member
Registered: 2015-02-12
Posts: 59

Re: Санкт-Петербург и область

В name=* должно быть общеупотребимое на территории (страны) имя, где находится объект, но необязательно на общеупотребимом языке. Иначе, зачем вообще нужен name=*, когда есть name:xx=*

dair wrote:

Интересно, к какому языку в name:xx предлагается приписать какое-нибудь Oodji, которое вообще ни на каком конкретном языке.

int_name=* лучше всего подходит.

Offline

#7256 2018-10-22 05:29:35

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,157

Re: Санкт-Петербург и область

int_name вовсе не для этого.
Это для имени, под которым объект более известен в мире.
Типа Джомолунгма-Эверест, Английский канал-Ламанш.

Online

#7257 2018-10-27 20:30:15

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Санкт-Петербург и область

Spar на местности:

1:
a09e14e6812f.jpg
541d7c68c88f.jpg
6d56869ffea8.jpg

2:
9edd0ac4db89.jpg
805cabe5eec6.jpg
186c357f7ffc.jpg

Offline

#7258 2018-10-27 21:09:39

Anton Khorev
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-07-30
Posts: 176

Re: Санкт-Петербург и область

Этот участник и KFC на КФЦ заменял, к счастью не массово:

https://www.openstreetmap.org/changeset/60413597

Со Spar он просто выделил их все подряд и ввёл туда теги по шаблону не глядя на то, что было. В результате помимо name он поменял сайт www.sparspb.ru на spar.ru . Тем, кто сомневается, какой сайт лучше подходит, могу сказать, что на чеках написано именно www.sparspb.ru .

Зато магазины, у которых в name было "Spar Express", ему не подвернулись.

Offline

#7259 2018-10-27 21:27:16

Anton Khorev
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-07-30
Posts: 176

Re: Санкт-Петербург и область

Для названий, по которым я хочу, чтобы объект искался, но при этом не хочу, чтобы они где-либо выводились, я использую тег alt_name. Некоторые придумывают такие названия, что я сомневаюсь, что все их по памяти смогут воспроизвести, например:

name=ПиLки
alt_name=Пилки

int_name я использую, если есть и хорошо заметно название, написанное кириллицей, но при этом оно же написано и латиницей, причём так, что непонятно, какой именно это язык.

Если наблюдается только одно написание названия, то я создаю только один тег name. К этому случаю относится и Свiтанак:

name=Свiтанак

Offline

#7260 2018-11-18 12:14:38

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,461

Re: Санкт-Петербург и область

На сайте "фонда пространственных данных ленинградской области" http://fpd.lenobl.ru есть подключаемый слой Rural_boundaries_2017. Так как в качестве базовой карты используется ОСМ, то видны все косяки административных границ в ОСМ для ЛО. С другой стороны, сравнение этих данных с таблицей координат пограничных знаков из демаркационного протокола границы с Финляндией,
показывает что и этот слой,в общем случае, носит художественный (т.е. некадастровый) характер.
Сравнение границ в утвержденных генпланах с Rural_boundaries_2017 дает примеры как и полного совпадения, так и существенных различий. Так как срисовывание с петербургской РГИС не считается зазорным, то и этот источник для области может представлять определенный интерес.

Offline

#7261 2018-12-03 15:47:43

fims7
Member
Registered: 2017-08-22
Posts: 58

Re: Санкт-Петербург и область

Прошу поправить, так как с ОТ не силен, могу ченить поломать...
Запретили выезд с ул Галстяна на пл. Победы
Инфа
ОТ теперь ходит так
%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0_181202.jpg

Offline

#7262 2018-12-29 12:31:19

fims7
Member
Registered: 2017-08-22
Posts: 58

Re: Санкт-Петербург и область

Добрый день, как считаете можно повысить статус с tertiary до secondary следующих улиц:
1. ул. Маршала Казакова от Стачек до пр. Героев
2. пр. Героев от ул. Маршала Казакова до ул. Адмирала Трибуца
3. ул. Адмирала Трибуца от Петергофского шоссе до пр. Героев
4. Ленинский пр. от пр. Героев до ул. Доблести
5. ул. Маршала Захарова от пр. Героев до ул. Доблести
6. Ул. Доблести от Ленинского до ул. Маршала Казакова

Offline

#7263 2018-12-29 14:40:57

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,927
Website

Re: Санкт-Петербург и область

fims7 wrote:

Добрый день, как считаете можно повысить статус с tertiary до secondary следующих улиц:
1. ул. Маршала Казакова от Стачек до пр. Героев
2. пр. Героев от ул. Маршала Казакова до ул. Адмирала Трибуца
3. ул. Адмирала Трибуца от Петергофского шоссе до пр. Героев
4. Ленинский пр. от пр. Героев до ул. Доблести
5. ул. Маршала Захарова от пр. Героев до ул. Доблести
6. Ул. Доблести от Ленинского до ул. Маршала Казакова

можно и повысить, и понизить, и вообще удалить. В общем, с вас аргументы )

Offline

#7264 2019-01-11 18:20:56

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 583
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Есть ли какая-либо ценность в тотально не совпадающем с геометрией береговой линии полигоне Финского залива?
https://www.openstreetmap.org/way/648202691
Удалять немного жалко, т.к. на объекте присутствует множество разноязычных названий залива и других тегов. Но и оставлять так явно не лучший выход...


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#7265 2019-01-12 12:40:32

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,461

Re: Санкт-Петербург и область

ValentinAK wrote:

Но и оставлять так явно не лучший выход...

Перенесите языковые теги куда положено и удалите.

Offline

#7266 2019-01-12 16:40:31

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,302

Re: Санкт-Петербург и область

переделать в отношение, привязать контур к имеющимся костлайнам.
работы много, тупой и неинтересной. но за пару вечером наверное можно успеть.

Offline

#7267 2019-01-13 19:20:13

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Санкт-Петербург и область

Точная привязка - дело хорошее, но когда при этом заодно удаляются проезжие части, пешеходные дорожки, растительность, элементы дорог (например, бортовой камень), итоговое впечатление оказывается, мягко говоря, несколько смазанным.

1) Проверьте, пожалуйста, не лишились ли ваши окрестности половины данных при привязке чего-нибудь.
2) Нельзя ли как-нибудь вернуть данные на место?
3) Как быть дальше (ну вернём мы сейчас данные, а через неделю их опять снесут при уточнении)?

Offline

#7268 2019-01-13 20:21:01

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,592

Re: Санкт-Петербург и область

Dinamik wrote:

когда при этом заодно удаляются проезжие части, пешеходные дорожки, растительность, элементы дорог (например, бортовой камень), итоговое впечатление оказывается, мягко говоря, несколько смазанным.

Если эти объекты не соответствуют действительности - то можно и удалить.

Dinamik wrote:

2) Нельзя ли как-нибудь вернуть данные на место?
3) Как быть дальше (ну вернём мы сейчас данные, а через неделю их опять снесут при уточнении)?

Если будете возвращать - то сначала проверьте, что они соответствуют действительности. Фикции и устаревшие данные возвращать не стоит.
Откройте OpenAerialMap и подключите ортофото с коптеров, которые я туда выкладывал. Привязка там сантиметрового уровня, детальность тоже в несколько раз выше спутника.

Offline

#7269 2019-01-13 22:18:08

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Санкт-Петербург и область

Sergey Astakhov wrote:

Если эти объекты не соответствуют действительности - то можно и удалить.

Пример 1.
Текущее состояние двора в OSM:
c6e81e6d106b.jpg
К детской площадке в центре двора сейчас не подходит ни одна пешеходная дорожка, т. к. они были удалены:
e311c2687f38.jpg
Да, конечно, линии были нарисованы не идеально (не с сантиметровой точностью), но они, по крайней мере, были нарисованы и через них строился маршрут. А теперь перестанет (после того, как выгрузка обновится):
bafed71ef869.jpg
Неужели нельзя было чуть подвинуть точки пересечений дорожек по этим самым суперснимкам, а не удалять дорожки целиком?

Пример 2.
Из базы была удалена область natural=grassland:
2f826137ae95.jpg
На снимке зелень видна:
fdda7c8d0308.jpg
Если дождаться весны, на местности тоже будет всё ясно:
8458b0ec15c4.jpg
Я понимаю, есть, конечно, извечный спор между landuse=grass, natural=grassland, natural=meadow, natural=heath, natural=scrub, но ладно тег поменять один на другой, тут же вообще объект "тут что-то травянистое растёт" оказался удалён, как будто бы у нас нет никаких сведений об этом участке земной поверхности.
Пример 3.
Из базы была удалена область landuse=grass:
58ff8e62908c.jpg
На снимке трава видна:
183eacb0370c.jpg
На местности - тоже:
8db2f65c9327.jpg
Так ли нужно было удалять эту траву? Даже если редактор ни разу не видел, как этот газон подстригают, он мог переправить теги на что-нибудь natural-ное, а не удалять область насовсем.

Откройте OpenAerialMap и подключите ортофото с коптеров, которые я туда выкладывал. Привязка там сантиметрового уровня, детальность тоже в несколько раз выше спутника.

Кнопка "Open in JOSM" великолепна!)

Last edited by Dinamik (2019-01-13 22:57:20)

Offline

#7270 2019-01-13 22:58:32

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,592

Re: Санкт-Петербург и область

Dinamik wrote:

Неужели нельзя было чуть подвинуть точки пересечений дорожек по этим самым суперснимкам, а не удалять дорожки целиком?

Можно.
Но в данном конкретном случае IMHO, проще их удалить и нарисовать заново.
Возможно GaM намеревался это сделать, но не успел.

Dinamik wrote:

Кнопка "Open in JOSM" великолепна!)

Там, кстати есть тонкость - по умолчанию в JOSM стоит настройка максимального zoom для TMS в 20, и это ограничение используется при открытии слоя через RemoteControl. А данное ортофото имеет разрешение в 8 см/пиксел, и 20 зум это маловато. Надо эту настройку увеличить, хотя бы до 23 (есть снимки и в 4 см/пиксел). Или подключать слой через WMTS, там всё автоматом подхватывается.

Offline

#7271 2019-01-13 23:17:26

Dinamik
Member
Registered: 2010-08-12
Posts: 1,072

Re: Санкт-Петербург и область

Sergey Astakhov wrote:

Но в данном конкретном случае IMHO, проще их удалить и нарисовать заново.
Возможно GaM намеревался это сделать, но не успел.

Раньше не перерисовывал и сейчас не намеревался:

GaM wrote:

Удалены данные которые не совпадали со снимком на 90%, так как они выдуманы кем-то.

Что существует, уточнено уже в рамках этого пакета. Сами посмотрите снимки СА.

Sergey Astakhov wrote:

Там, кстати есть тонкость - по умолчанию в JOSM стоит настройка максимального zoom для TMS в 20, и это ограничение используется при открытии слоя через RemoteControl. А данное ортофото имеет разрешение в 8 см/пиксел, и 20 зум это маловато. Надо эту настройку увеличить, хотя бы до 23 (есть снимки и в 4 см/пиксел). Или подключать слой через WMTS, там всё автоматом подхватывается.

Спасибо! Век живи - век учись!;)

Last edited by Dinamik (2019-01-15 05:08:05)

Offline

#7272 2019-01-25 07:51:21

RainbowKnight
Member
Registered: 2016-05-04
Posts: 14

Re: Санкт-Петербург и область

Всем доброго дня!
Я совсем зелёный в работе с OSM, так что с горяча не рубите...
Есть проблема. Кто-то что-то намудрил (скорее всего с полигонами) и не исправил за собой на большом участке Ленинградской обл. - Карельский перешеек в междуречье р.Смородинка и р.Волчья http://openstreetmap.ru/#map=13/60.4687/30.1407
Это всё лес, лесом раньше и был обозначен. Сейчас это то ли болото, то ли что-то ещё...
Прошу продвинутых попробовать исправить.
Возможно наверное и простое решение - откатить назад...

Offline

#7273 2019-02-15 18:04:12

iey6Om7C
Member
Registered: 2011-03-12
Posts: 31

Re: Санкт-Петербург и область

RainbowKnight wrote:

Есть проблема. Кто-то что-то намудрил (скорее всего с полигонами) и не исправил за собой на большом участке Ленинградской обл. - Карельский перешеек в междуречье р.Смородинка и р.Волчья http://openstreetmap.ru/#map=13/60.4687/30.1407
Это всё лес, лесом раньше и был обозначен. Сейчас это то ли болото, то ли что-то ещё...
Прошу продвинутых попробовать исправить.
Возможно наверное и простое решение - откатить назад...

Спасибо, что обратили внимание. Вернул тег wood на мультиполигон, в остальном ничего криминального не заметил (кроме использования Potlatch, разве что). Если пропустил - пишите.

Offline

#7274 2019-02-25 20:28:11

Vazhnov Alexey
Member
From: Russia, Saint Petersburg
Registered: 2009-09-01
Posts: 123
Website

Re: Санкт-Петербург и область

Можете поправить форму здания Петрозаводская, 13: https://www.openstreetmap.org/way/132729128 ? Смущает та часть, что выпирает на Лодейнопольскую улицу. У меня с мультиполигонами как-то не сложилось, а там вокруг они. Если надо, могу попробовать объяснить что там где или сфотографировать.

Offline

#7275 2019-03-05 20:09:20

Anton Khorev
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-07-30
Posts: 176

Re: Санкт-Петербург и область

Раз в два года появляются желающие существенно перевыровнять геометрию в центре Питера. Настало время для очередного раза. https://www.openstreetmap.org/changeset/67746520 и далее того же пользователя.

Я использую смещение такое для DigitalGlobe Premium -2.28; -4.31 Оно примерно совпадает с тем, что я рисовал давно, и со снимками Sergey Astakhov тоже примерно совпадает, может пара метров разница. У этих правок разница в 4-7 метров. Можно, конечно, предположить, что сам снимок съезжает настолько.

Из того, что я рисовал давно можно рассмотреть highway Невского проспекта - это ещё с тех времён, когда предстояло выпиливание правок несогласных, а я начал маршруты ОТ вводить. С тех пор Невский никто существенно не двигал, потому я и продолжал использовать смещения, соответствующие указанному выше. Теперь настала очередь и Невского.

Но линии Невского я проводил не просто потому что у какого-то снимка какое-то смещение. Я треки тоже смотрел. Результат выглядел примерно так:

nevsky-o.png

Новые правки вроде как не случайным образом делаются, участник даже ставит man_made=survey_point , и результат получается такой:

nevsky-n.png

Что-то мне кажется, что у меня с треками линии лучше совпадают.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB