Propozycja: Reforma tagowania dróg w Polsce

Drogi residential są nie tylko dla zabudowy mieszkaniowej, ale mogą być dojazdem do zabudowy biurowej jak i przemysłowej.

Poprawiłem. Dzięki za zwrócenie uwagi.

To jest największy “potykacz” w tym pomyśle.

Można:

  • utkać to w oprogramowaniu, na wzór tabelki z datami świąt państwowych

  • utkać to w relacji obszaru, dla którego obowiązuje, ale powstaje problem zadbania, żeby ktoś nie dodał drugiego obszaru z innym zestawem wartości domyślnych - wymagałoby to jakiegoś automatu do pilnowania.

  • zrobić z powyższysch dwóch rozwiązanie pośrednie, tj. utkać w oprogramowaniu tabelę ze spisem relacji, zawierających wartości domyślne.

  • a najfajniej to byłoby mieć w bazie metadane, w sensie osobnych tabel, zawierających rozmaite wartości domyślne, możnaby tam upchnąć też public holidays i parę innych rzeczy, ale to już jest ingerencja w strukturę danych OSM.

A czemu highway_class:pl, a nie highway:class:pl, które juz ktoś kiedyś nawet wygenerował dla polskich dróg?

Czyli jest teoretycznie wykonalne. W takim razie pytanie, jaki sposób w praktyce byłby optymalny.

Oczywiście przy akcji uzupełniania tagów na sieci drogowej można te wszystkie tagi uzupełnić “ręcznie”, ale o wiele wygodniej byłoby to załatwić przy pomocy jednego.

Literówka. Miał być dwukropek.

Domyślne wartości umieszczone w osm były już kilka razy dyskutowane i nawet był proposal, by je trzymać w relacji obszaru, ale ostatecznie to nigdy nie chwyciło. Tego nikt nie chciał używać ani utrzymywać.
Konsumenci danych powszechnie sami sobie ustalają te wartości, o ile w ogóle im się chce.

„Tracki” mogą być utwardzone.

Mogą. Pytanie czy w warunkach polskich są. Ja jakoś nie kojarzę.

Są. Niektóre asfaltowe “serwisówki” przy nowych ekspresówkach to są właśnie dojazdy na pola, a nie drogi serwisowe.

W miejscowości Błażek są co najmniej trzy asfaltowe dojazdy na pola, z tego tylko jeden na mapie, OIDP jako highway=service + service=driveway (na północ ode wsi, równolegle do głównej drogi). Do dwóch pozostałych mam ślady, jeszcze nie miałem czasu tego nałożyć na mapę.

Czyli ten proposal odpowiadał punktowi drugiemu lub trzeciemu u mnie. To rozwiązanie rodzi problemy administracyjne, rozwiązywalne, ale trzeba co najmniej pilnować bota i reagować na alarmy od niego.

Najbardziej odporne na wandalizm jest rozwiązanie z punktu 1, ale wtedy jakakolwiek zmiana to pull request do oprogramowania.

Ja bym optował za punktem 4, czyli stworzeniem zupełnie nowych tabel w bazie na metadane, ale wymagałoby to rozszerzenia samej struktury bazy. Albo postawienia drugiej obok. I akceptacji środowiska międzynarodowego.

Istnieje jeszcze metoda na wiki - strona, gdzie są umieszczone te wszystkie wartości, przy czym nie jako domyślne, ale jako rekomendowane.
Przykłady:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions

Są. Zwłaszcza w większych lasach z regularną wycinką.

można popatrzyć tutaj:
polna, kostka
http://ifotos.pl/zobacz/2018-09-0_qearrnp.jpg

polna, asfalt
http://ifotos.pl/zobacz/2018-09-0_qearrnh.jpg

leśna, asfalt
https://megawrzuta.pl/download/1393a80edc07e570dbdcaa59b036ffee.html

polna, żwir
https://megawrzuta.pl/download/7814c825677aa3c398e7d9ed34697c76.html

Zdjęcia z moich przejazdów, mają znaczniki lokalizacji - można zobaczyć gdzie to jest. Mieszkam na wsi i mapuję w mojej okolicy - zachęcam wszystkich żeby w miarę możliwości zajrzeli czasem z mapowaniem gdzieś dalej od miast bo w wielu miejscach jest sporo do uzupełnienia.

To jest akurat bardzo nietypowe, dlaczego ktoś by tam kładł niefrezowaną kostkę betonową? Może to jakaś droga rowerowa?
EDIT: https://www.openstreetmap.org/node/4935196661 - droga wzdłuż wału. Nie musi być to track.

To jest residential, tylko na ostatnim odcinku jeszcze się ludzie nie pobudowali.
EDIT: https://www.openstreetmap.org/node/4736153111
Ok, to faktycznie asfaltowy track. Perspektywa zdjęcia jest tu myląca :slight_smile: Bogata gmina :wink:

gravel

Przepraszam, nieuważnie wysyłałem zdjęcie - wszystkie lasy są podobne :wink:
miało być to:
https://megawrzuta.pl/download/77c81d07e82150852af0444f34c33fe7.html

Z innych ciekawostek “nawierzchniowo-polnych” - droga brukowana, oczywiście dość głęboko w lesie:
https://megawrzuta.pl/download/0c324a453e67463d7cd226b7532a843d.html
Teraz jest już w kiepskim stanie, podejrzewam że właściciel tych terenów - może jeszcze przed wojną - chciał mieć lepszy dostęp do lasu a że do kamieniołomu jest dość blisko, to tak utwardził drogę.

Zachęcam wszystkich do pedałowania - znakomicie poznaje się jakość nawierzchni :wink:

Poprawiłem te “tracki” w propozycji.

Podsumowując:
“Serwisówki” mogą być:

  • unclassified lub wzwyż jeśli pełnią funkcję w sieci drogowej
  • service jeśli stanowią dojazd do pojedynczego obiektu (np. MOP albo jakieś gospodarstwo)
  • track jeśli dwa powyższe warunki nie zachodzą

Natomiast martwi mnie, że ta cała moja propozycja prawdopodobnie umrze śmiercią naturalną bo najwyraźniej nikt oprócz mnie nie ma motywacji żeby coś w tym temacie zmienić.

Co do Wiki - śmiało poprawiaj, zwłaszcza jak jest źle. Dyskusje ma sens zaczynać jak ktoś zaprotestuje ( https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Be_bold ).

Z tego co pamiętam główną blokadą było brak tagowania stanu prawnego. Czy mamy już na to zaprojektowany tag?

Czyli rozumiem, że to https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:highway_(propozycja_zmian) mogę podmienić, bo nie ma tam nic “kontrowersyjnego” a jest o niebo lepsze od obecnej wersji?

Mamy (i nawet nie jest to nowość, bo w wielu miejscach jest to już wpisane): https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Znakowanie_dr%C3%B3g_w_Polsce_(propozycja_zmian)#Klasyfikacja_urz.C4.99dowa_dr.C3.B3g

Doprecyzowania wymagają numerki przy highway:category:pl. Odpowiadają one (chyba) poziomom admin_level. Ale czy to coś wnosi? Czy nie lepiej po prostu przejść na oznaczenia literowe?

Tak, jest znacznie lepsze :slight_smile: Nie ma choćby odwołań do dróg krajowych/wojewódzkich. Warto podmienić.
Mam co prawda dość długą listę drobnych uwag/poprawek do tego tekstu, ale to może poczekać.

Ja jednak się czepię, jeśli już coś publikować, to może jednak bez błędów (w pierwszej linii tekstu).