Assistentie gevraagd bij begeleiden van nieuwe mappers

En toen vroeg een beginnend mapper nar een vertaling van het welkomstbericht.
Want hij sprak geen Nederlands. (Had ik dat eerder kunnen weten ?)

Tegenwoordig doe je dat natuurlijk met een vertaalmachine.
Die kwam met de volgende tekst:

Welcome to OpenStreetMap (OSM)
You have signed up to make a contribution and have already done so. You can now call yourself an amateur cartographer; mutually we use the term mapper. Every mapper is first and foremost valuable because of local knowledge. It is precisely this local knowledge that OSM allows to rise above any competitor. OSM is therefore not only better, but usually also much more up-to-date.
Not without reason is OSM used by many agencies. That is why making contributions to OSM is a serious matter. Please pay attention to the following points:

  1. We take a look. In the beginning, your contributions are reviewed by more experienced mappers. They will sometimes comment, give tips. You will automatically receive an e-mail at the e-mail address you provided when registering. So check that regularly. And respond to a comment so that it is clear that you have read it. You can also specifically indicate in editor iD and JOSM if someone wants to look at your edits by ticking the box next to: “I would like someone to check my edits”

  2. Do limit yourself. All beginnings are difficult and everyone makes mistakes, even the most experienced mappers. Do not make more than a few changes per day in the beginning. Do not make changes in one session that are far apart. Any errors can then be restored quickly and easily.

  3. Useful links. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM (a home page with lots of useful tips under the heading ’ where do you look for if you edit the map? ') http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Map_Features (overview of almost all elements that are used in OSM) https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12 (Dutch-speaking part of forum; the place to ask questions and get ideas)

  4. .You can ask questions on the forum mentioned above, but also always yours truly a PB.
    Best regards,
    xxxxx on behalf of the OSM Community

Als iemand nog fouten wil verbeteren, dan hoor ik dat graag.

Not without reason?

Voor een automatische vertaling valt het me enorm mee. Ik zie weinig gekke dingen.

“…if someone wants to look at your edits…”
→ “…that you’d like someone to have a look at your edits…”

“… You can on the above forum with questions,…”
→ “You can ask questions on the forum mentioned above…”

Graag weer wat assistentie bij (her)beginnende mappers komende maand, want ik ben de komende tijd weer even computerloos.
Vooral de eerste edits zijn soms een geval van grove zelfoverschatting met vaak onbewuste vernielingen ten gevolge.
Net weer een beginner die al m’n werk in de Noorderdiepzone (Moerasgebied Nieuwe Dordtse Biesbosch) terug veranderde naar landbouwgrond onder het motto.
Cleaning badly mapped overlapping features … Gisteren dus gestart met mappen. Uiteraard geen reactie. *( edit: inmiddels reactie, gebruiker keek naar oude luchtfoto)
Nieuwe mappers helpen is best een leuke uitdaging… tenminste als je een reactie krijgt. :slight_smile:

Nieuwe mappers vind je hier:
http://resultmaps.neis-one.org/newestosm?c=Netherlands#12/51.6246/4.9710
Herstarters hier:
http://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious?country=189&hours=48&mappingdays=10&tsearch=&anyobj=t&comp=%3E&value=10&action=d&obj=n#8/52.155/6.172

Analyseren met Achavi: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=61404124 (gewoon het changesetnr invullen in de URL)

En nog maar een keer het Welkomstbericht in het Nederlands dat ik op de allereerste changeset zet:
Welkom bij OpenStreetMap. Ik heb een uitgebreid welkomstbericht met wat handige tips en links gestuurd als privébericht.

en dan per PB

Welkom bij OpenStreetMap (OSM)

Je hebt je aangemeld om een bijdrage te leveren en dat inmiddels ook gedaan. Je kunt je nu ‘amateur-cartograaf’ noemen; onderling gebruiken we meestal de term ‘mapper’ :wink:
Elke mapper is allereerst en vooral waardevol vanwege lokale kennis. Het is juist die lokale kennis die OSM laat uitstijgen boven welk ‘concurrent’ dan ook. OSM is daardoor niet alleen beter, maar meestal ook veel actueler. Niet voor niets wordt OSM door veel instanties gebruikt. Daarom is het leveren van bijdragen aan OSM een serieuze zaak.
Graag aandacht voor de volgende punten:

  1. Er wordt meegekeken. In het begin worden je bijdragen bekeken door meer ervaren mappers. Ze zullen soms commentaar leveren, tips geven. Je krijgt dan automatisch een mail op het mailadres dat je bij aanmelding hebt opgegeven. Controleer dat dus regelmatig. En geef reactie op een commentaar, zodat duidelijk is dat je het hebt gelezen. Je kunt ook specifiek aangeven in editor iD en JOSM of iemand naar je edits wil kijken door het hokje aan te vinken bij: “Ik zou graag hebben dat iemand mijn bewerkingen nakijkt”
  2. Beperk jezelf. Alle begin is moeilijk en iedereen maakt fouten, zelfs de meest ervaren mappers. Maak niet meer dan een paar wijzigingen per dag in het begin. Maak niet in één sessie wijzigingen die ver uit elkaar liggen. Eventuele fouten kunnen dan snel en gemakkelijk hersteld worden.
  3. Nuttige links. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM (een introductiepagina met veel nuttige tips onder het kopje ‘Waar moet je op letten als je de kaart gaat bewerken?’) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Map_Features (overzicht van vrijwel alle elementen die in OSM gebruikt worden) https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12 (Nederlandstalig deel van forum; de plek om vragen te stellen en ideeën op te doen)
  4. Vragen staat vrij. Je kunt op het bovengenoemde forum terecht met vragen, maar ook altijd ondergetekende een PB sturen.

Met vriendelijke groet,

namens de OSM Community

*( Sla het bericht ergens op in een wordbestand … het kan altijd van pas komen… Het Engelse welkomstbericht van Leo uiteraard ook gebruiken na correctie.

Vandaag is een nieuwe mapper van start gegaan, en weet vermoedelijk niet dat OSM meer waarde heeft dan zijn input.
Hij heeft een toepasselijke nickname, dit terzijde.
Inmiddels heeft hij 39 changesets geplaatst, waarvan het een en ander niet in de haak is.
De vervuiling slaat toe als hij niet door heeft wat hij aan het doen is, en reageert (op dit moment) nog niet op mijn disputes.

http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=6972041

Hopelijk kan iemand contact met hem krijgen.
https://www.openstreetmap.org/way/107026354#map=17/52.51366/4.76547&layers=N

Mapper gaat helaas onverdroten door en slaat adviezen in de wind vanuit de community van OSM.
https://www.openstreetmap.org/user/Gekke%20Henkie/history#map=14/52.6847/4.8384&layers=N

De mapper brengt ook zeer goede wijzigingen aan, maar helaas wordt er (te) snel gewerkt, waardoor fouten kunnen ontstaan.
Inmiddels heeft hij op 1 discussie gereageerd.
Natuurlijk zijn we blij met een enthousiaste mapper, hopelijk ziet hij zijn acties, die goed bedoeld worden beoordeeld.

Het lijkt erop dat de manier waarop de vraag/opmerking gesteld wordt bepalend is voor enige reactie.

Ik hoop dat hij hier op het forum reageert.

Inmiddels heb ik een PB gestuurd “Er staat feedback op je changesets ter actie /reactie” en GH van harte nogmaals uitgenodigd op het forum.

Hallo,
Ik ben echter jullie vervuiling aan het opknappen.
Iemand vond het leuk om 2 wegen te tekenen in krommenie terwijl het maar 1 weg is.
In mijn inbox heb ik 2 berichten ontvangen waar ik op gereageerd heb.
Dit forum heb ik met toeval ontdekt.
Wie die idiote rode lijn getekend heeft zou ik niet weten.
Mijn aanpassing is echter dat die niet aangesloten hoeft te worden op de uitweg.

Bedankt voor je reactie, hopelijk begrijp je dat je vrij snel van start gaat.
Helaas is OSM een “porseleinkast” en als je daar hard aan rammelt verstoor je veel componenten zonder dat je hier zelf erg in hebt.
Probeer in kaders te denken, en probeer de denkwijze van OSM aan te leren.
Dit voorkomt veel problemen.

Mocht je vragen/hebben krijgen, maak dan een nieuw topic in het NL forum. Daar kunnen we je bijstaan op de vragen die je hebt.

Hopelijk laat je de “porseleinkast” heel.

Ik ben even dat polderlandschap van bovenstaande edit aan het herstellen. JOSM wil even niet meewerken… dus even geduld.

edit.

Deze changeset hersteld https://www.openstreetmap.org/changeset/62141598#map=18/52.51364/4.76594&layers=N

Een revert had geen zin. Het gebied bevat nog wel heel veel fouten zoals water op land… Allemaal reservoirs??? Het is een chaos hier.

Mapper GH nogmaals uitgenodigd op het forum om zijn standpunt uiteen te zetten over wat wel en niet tunnels zijn.
Zijn laatste changeset van de zoveelste tunnel heb ik “reverted”… https://www.openstreetmap.org/changeset/62256102
Laten we hopen dat GH zich hier meldt voor wat constructief overleg.

Mapper GH verandert alles weer terug in tunnel na revert van mij. Dus heb nogmaals GH uitgenodigd hier op het forum. GH beweert nu dat hij op het forum niet wordt toegelaten. Dat lijkt me heel merkwaardig. Wellicht dat een van de moderators daar iets van weet?
Wat doen we met die tunnels die onder de viaducten doorlopen?

Terugdraaien. Hij moet gewoon luisteren
Ik heb die “tunnel” onder het spoor weer weg gehaald.

De eerste 5-10 ofzo posts die je maakt op het forum moeten eerst langs een moderator voordat ze echt verschijnen.Waarschijnlijk word dat bedoelt met dat hij niet op het forum kan :wink: . Maar het blijft toch een beetje raar wel.

Mij lijkt het het beste om of een tunnel te hebben of een viaduct, maar niet allebei. Enkel misschien als er ergens een viaduct bestaat over een weg met een dak erop.

Welke het beste is wanneer maakt denk ik niet zo veel uit. Zolang het maar duidelijk is dat de ene weg met een kunstwerk over een andere weg heen gaat. Zelf zou ik in het geval van GH de tunnel tag weghalen, ook al loopt de weg onder de grond. Gewoon omdat ik de tunnel anders net iets te kort vind om het echt als een tunnel te beschouwen.

KiaaTiX… dat lijkt me duidelijk, maar we hebben hier te maken met een mapper die zijn eigen gang gaat en zich niet "wil of kan " confirmeren aan de regels die we met elkaar hebben afgesproken.
'k Heb weinig zin om een editoorlog te starten. Er zijn nog een aantal tunnels nu.
Ook al een hele polder hersteld van onzinnige wegentags… zie afbeelding boven… maar het kwartje valt helaas nog niet. Mapper is juist bezig onze “onzinnige” tags te herstellen. Het is jullie en ik. Die zienswijze is niet des OSM.
Verder wordt er door mapper wel serieus gemapt , maar op zijn “eigen” wijze. .

Tja, sls de mapper niet wil reageren of zoals je zegt lekker zn eigen gang gaat zou ik gewoon alle nieuwe edits die hij maakt maar meteen terugdraaien. Gaat hij zich hier eerst maar eens verantwoorden.

Overpass query voor alle kruisingen tussen brug en tunnel:
http://overpass-turbo.eu/s/BCZ

Komt trouwens op nog wel wat meer plekken voor. Dus die kunnen dan ook meegenomen worden.

aangepast hier… ook de “tunnels” van andere mappers … bedankt voor de query… voor zolang als het duurt. :confused:

edit…
commentaar van GH

Jullie zitten toch echt fout. Er is inderdaad een viaduct. Dat is onmogelijk zonder dat er een tunnel is.

Op het forum word ik niet toegelaten.

Klinkt als een geloofskwestie.

Deze persoon heeft ook de straatnaam Westfrisiaweg toegevoegd aan verschillende delen van de nieuwe N194. Zover ik weet is dat alleen de straatnaam van het oostelijke deel (N307) en is het verder de projectnaam van het opwaarderen van de route tussen Alkmaar en Enkhuizen.