Ein sehr interessantes Projekt!
In den letzten Urlauben habe ich mich vorher kundig gemacht, wo sind Spielplätze oder wo kann man das Kind wickeln etc.
Leider ist dies bisher relativ aufwendig zu suchen. Eine Karte wo “alles” auf einen Blick zu sehen ist, wäre toll.
Geht das nicht mit umap? Siehe http://www.mappa-mercia.org/2014/09/creating-an-always-up-to-date-map.html
Richtig. Ohne gutes und umfangreiches Taggingschema wird das nichts. Wie da der Stand ist weiß ich nicht.
@Discostu36: Vielleicht hat ja spontan jemand Lust, Zeit, … sich da rein zu hängen. Ansonsten muss man es selber tun, da es sonst keiner tut. Oder es bleibt ein gedankliches Luftschloss…
+1. Danke!
Und ohne Leute vor Ort, die das pflegen. Die also zeitnah mitbekommen, wenn sich ein Restaurant weitere Hochstühle anschafft …
Ich glaube, die Sache ist mit einem Bewertungsportal besser zu lösen, da machen viel mehr Leute mit, wenn man einfach nur Optionen ankreuzen kann und daraus eine Punktzahl generiert wird.
–ks
diaper=yes ist ein Key den man einmotten sollte, der ist völlig unklar (Wickelmöglichkeit vorhanden? Verkaufen Windeln? Windeln vorhanden? Es dürfen Windeln getragen werden? etc.)
Wer würde wohl auf deutsch Windeln=ja/nein taggen, wenn es ihm eigentlich darum geht, ob man sie bequem wechseln kann?
abgesehen von kinderspezifischen Features und Eigenschaften gibt es auch „kinderfeindliche“ Orte wo das klar erkennbar ist, z.B. Therme wo Kinder keinen Zutritt haben: https://www.baederland.de/bad/bartholomaeus-therme.html oder ein Restaurant auf Rügen das abends ab 17h Kindern unter 14 Jahren den Zutritt verwehrt: https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/ruegener-restaurant-sperrt-kinder-aus-1432855708.html
Dass die Tagbezeichnung unglücklich ist, ist ja eine andere Sache, kann man gerne diskutieren. Mir geht es darum, das Vorhandensein eines Wickeltsiches zu markieren und dafür ist es im Moment der etablierte Tag.
Das Mappen kinderfeindlicher Ort ist eine interessante Idee, könnte aber auch ausarten (alle Raucherkneipen auf einer Babykarte anzeigen?)
Hier ein erster Entwurf möglicher Tags:
Auf Karte anzeigen:
(jeweils mit ausgewählten Infos nach Anklicken [z.B. Öffnungszeiten])
* leisure=playground
* playground=* (jeweils als kleiner anklickbarer Punkt)
* playground:*=yes (als Liste bei Anklicken des Punktes)
* leisure=park
* healthcare=doctor, healthcare:speciality=paediatrics
* healthcare=midwife
* healthcare=birthing_center
* health_facility:type=counselling_centre, counselling_type:child_guidance=yes oder counselling_type:family=yes:
* shop=baby goods
* shop=toys
* amenity=kindergarten
* amenity=childcare
* diaper=yes (Beschränkung auf bestimmten Access?)
* stroller=no (Ways mit diesem Wert rot markieren?)
Eigenschaften von POIs
(z.B. als Liste oder Symbole nach Anklicken des POI, evtl. Ampelsystem (grau, rot, gelb, grün):
* diaper=*
* highchair=* (nur für POIs, in denen es Speisen gibt)
* kids_area=*
* infant_bed=* (nur für POIs, in denen übernachtet wird)
* stroller=*
Was noch zu überlegen wäre, ist, welche POIs Teil der Auswertung der Eigenschaften sein sollen und welche nicht.
Ich habe eine WIKI-Seite zur weiteren / folgenden Dokumentation angelegt: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Baby-Karte
Diskutiert sollte aber hier werden.
diaper=* ist mit mehr als 6k führend vor anderen Schlüsseln und wird m.E. auch ausreichend beschrieben.
Eventuell sollten bei Spielplätzen die Spielgeräte angegeben werden. Auch die Altersangabe sind meist auf den Schild vorhanden.
nicht immer hat die „Masse“ recht, vor allem wenn es noch so wenige sind (6k für eine Eigenschaft die theoretisch für alle POIs interessant ist, ist fast gar nichts). Beim tag-Erfinden bzw. promoten sollte man sich nicht nur auf die Zahlen verlassen sondern auch den Verstand mitspielen lassen.
Und warum dann erst heute? Ist seit 2012 im WIKI etabliert, dann hätte es schon geändert werden können. Leider ist es wieder einmal in OSM so, das niemand die Verantwortung für eine Änderung auf = übernimmt und den Schlüssel “deprecated” setzt. So werden aus den wenigen immer mehr und die unterschiedlichen lassen sich noch schwerer auswerten. Oder machst du es? Was wäre denn der “passende” Schlüssel?
Danke, werde ich bei Gelegenheit mal etwas dran feilen, darf sich aber auch gerne jemand anders mit dranhängen. Wie gesagt, ich hoffe sehr auf “Mitstreiter” für die Idee.
ich editiere oft das (zumeist englische) Wiki, wenn mir etwas auffällt, allerdings setze ich nie oder nur in seltenen Ausnahmefällen tags auf “deprecated”, weil es dafür selten Konsens gibt (sollte man m.E. auf jeden Fall vorher ankündigen und diskutieren).
Egal was im Wiki steht, mitdenken muss man immer.
Ein besserer Schlüssel als “Windel”=ja/nein wäre z.B. “Wickelmöglichkeit”=ja/nein
z.B. diaper_changing_table=yes/no
Ein Hinweis auf Probleme mit dem tag findet man oft auf den talk-Seiten, hier z.B. 2 Mitmapper bzw. 100% der Kommentare, die den tag auch nicht mögen:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:diaper
@Discostu36: Abgesehen davon dass es einen großen Haufen Arbeit erfordert nutzt so eine Karte in der Praxis ggf. weniger als man denkt:
Beispiel Kinderarzt: In vielen Regionen nehmen die keine neuen Kinder an bzw. nur ein Arzt in der Region. D.h. egal welchen du anrufst, jeder wird dir die Nummer von dem einzigen im Umkreis von zig km geben der aktuell neue Kinder annimmt. Dafür braucht man keine Karte die zudem gar nicht so aktuell sein kann.
Beispiel Kindergarten: Bei uns aktuell 3 Jahre Vorlaufzeit für die Anmeldung, also spätestens bei Geburt. Wer später kommt hat keine Auswahl, braucht also auch keine Karte.
Beispiel Windelwechseln: Das musst du da machen wo es nötig ist. Und wenn es nötig ist geht es fast überall 
Beispiel Spielplätze: Die allermeisten sind wenn überhaupt dann ohne hilfreiche Detail-Eigenschaften getaggt. Das nutzt gerade mit Kleinkindern nichts. Daher schauen alle Eltern die ich kenne vor dem Urlaub bei einer bekannten Spielplatzbewertungsseite vorbei.
Beispiel Restaurants: Ich habe in den letzten Jahren praktisch nie ein Restaurant in D erlebt in dem es keine Hochstühle gab, von der Dönerbude bis zum Sterne Restaurant war das kein Problem.
Jochen
Hallo Discostu36,
lass dir das “Projekt” nicht schlechtreden, fange einfach an, Probleme lösen sich nach und nach.
Ich würde es eventuell nicht nur auf Babys beschränken, sondern eine Kinderkarte (Babys mit eingeschlossen) machen.
Damit erhöht sich auf jedenfall der Anwenderkreis…
Grüße von Lutz
So eine Karte kannst Du Dir mit Mapperkenntnissen und ohne Programmierfähigkeiten zumindest grob in Minuten selbst stricken. Dazu schreibst Du alle key=value Kombinationen hintereinander, die in der Karte auftauchen sollen, und verbindest sie mit " OR ":
amenity=kindergarten OR leisure=playground OR highchair=* OR key4=value4 OR …
Dann gehst DU auf https://overpass-turbo.eu/ Dort zoomst Du die Karte auf das zu betrachtende Gebiet (nicht zu groß) und klickst dann links oben auf “Wizard” In das sich öffnende Fenster schreibst Du diesen Ausdruck und klickst links oben auf “Ausführen”. Ein wenig warten und Deine Karte ist fertig. Hier ist sie für “amenity=kindergarten OR leisure=playground OR highchair=*”:
https://overpass-turbo.eu/s/BpZ
Wenn Du mehr zu Overpass Turbo wissen möchtest z.B. verschiedene Objekte verschieden einfärben, schau Dir dieses Video an:
https://www.youtube.com/watch?v=3A5xcSccYGs
Hintergrundinfos zur Overpass API gibt es im Podcast:
http://podcast.openstreetmap.de/2012/12/28/osmde009-osm-talk-die-overpass-api/
und diesem Video in Englisch:
https://www.youtube.com/watch?v=lwlxpG4pGJs
und weitere Anleitungen natürlich im Wiki
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Overpass_turbo
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API
Der OpenStreetBrowser ist eine konfigurierbare Karte. Mit Klickibunti kann man viele verschiedene Dinge zur Anzeige bringen. Es gibt auch eine Ansicht für Kinder:
https://www.openstreetbrowser.org/#map=15/51.2250/6.8078&categories=children
Eventuell lohnt sich dort eine Anfrage. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist das Teil auch leicht erweiterbar. Man braucht also nicht wieder bei Null anzufangen, insbesondere nicht Webspace für eine neue Karte organisieren und einen Webserver aufsetzen. Zeitweise war das Projekt offline. Die Beschreibung im Wiki ist nicht mehr ganz aktuell:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenStreetBrowser
Hallo Jochen,
OSM ist nicht nur eine Datenbank für die POI-im-Umkreis-Suche. Das Vorhandensein von Ärzten ist ein Standortfaktor (gegenüber weiteren Anfahrtswegen). Für solche Analysen und manch andere, verrücktere Anwendung ist man froh, dass die Mapper in OSM oft auch nur des Mappens wegen mappen.
Zudem sollte man bedenken, dass solch eine, wenn auch technisch simpel gestrickte Karte, Leuten, die der Außenwirkung des Projekts Schaden zufügen, Wind aus den Segeln nimmt. Denn es sind genau die, die daherkommen und behaupten dass OSM voll frauenfeindlich sei, weil wir ja keine/zu wenig Kinderärzte, Spielplätze usw. mappen. [1]
Viele Grüße
Michael
[1] Ich teile diese Auffassung nicht und halte die Argumente für ziemlich flach und rückwärtsgewandt.
Wenn “die” die Frauenfreundlichkeit an der Zahl der gemappten Kinderärzte und Spielplätze messen, dann könnten wir auch noch auf die vielen gemappten Küchenstudios und Kirchen (klick) hinweisen 