OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#76 2018-03-06 07:17:07

Yury Yatsynovich
Member
Registered: 2013-08-16
Posts: 125

Re: Административное деление

tbicr wrote:

дзе можна знайсьці інфармацыю аб падпарадкаваньні мястэчак раёнам

Можаце глянуць у даведніку пад рэд. Лемцюговай (я даваў спасылку на гэты даведнік з абнаўленнямі у галіне форума пра сельскія саветы -- https://mega.nz/#!LlUSWTpR!qxUSUT4GsIeu … SlJktGRno)
Наогул, good point -- напрыклад, Нарач і Нарачскі сельскі Савет цяпер разам маюць admin_level=8, але Нарач не ў inner да сельскага савета...
Але, здаецца, такіх мястэчак усяго з дзесяток набярэцца (можна выправіць рукамі) -- так, наўскід: Нарач (Мядзельскі р-н), Плешчаніцы (Лагойскі р-н), Бобр і Халапенічы (Крупскі р-н), Гарадзея (Несвіжскі р-н), Лагішын (Пінскі р-н), Старобін і Чырвоная Слабада (Салігорскі р-н), Урэчча (Любанскі р-н), Камарын (Брагінскі р-н)

p.s. гэты дзесяток выправіў на admin_level=10

Last edited by Yury Yatsynovich (2018-03-06 07:32:31)

Offline

#77 2018-03-06 13:05:59

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 7,822

Re: Административное деление

tbicr wrote:

і летувісаў не 8

День добрый!

Давайте смотреть правде в глаза.
Административное деление в стране унаследовано от СССР.
Смотрим страны бывшего СССР, как там мапят то, что называлось советами.
Украина - советы (рады)=8 (нынче реформа и появляются некие новые объекты: громады и их, чтобы не путались, мапят другим уровнем)
Казахстан - округи=8
Киргизия - аймаки=8

Кстати про Лиетуву:
Литва - есть и самоуправления=8, но не 7! Есть еще 5/6.
Вот пока только в Эстонии нашел волости=7
Я подумал, что они на Финляндию смотрели, а похоже, что нет, в Финляндии общины (муниципалитеты)=8, семеркой экономические районы.
Латвия - вот вам волость-восьмерка https://www.openstreetmap.org/relation/6652619


Вот поэтому и говорю, что глупостью будет уходить от практики сельсоветы=8.

Какова причина перехода? Какую задачу это поможет решить?

Last edited by wowik (2018-03-06 13:18:25)

Offline

#78 2018-03-06 18:07:17

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Yury Yatsynovich wrote:

Але, здаецца, такіх мястэчак усяго з дзесяток набярэцца (можна выправіць рукамі) -- так, наўскід: Нарач (Мядзельскі р-н), Плешчаніцы (Лагойскі р-н), Бобр і Халапенічы (Крупскі р-н), Гарадзея (Несвіжскі р-н), Лагішын (Пінскі р-н), Старобін і Чырвоная Слабада (Салігорскі р-н), Урэчча (Любанскі р-н), Камарын (Брагінскі р-н)

p.s. гэты дзесяток выправіў на admin_level=10

Все эти населенные пункты имеют статус районного подчинения. Нужно откатить на 8.
В целом, полгода назад я проверял все нп. И везде стоял правильный admin_level. Если не уверены, сверяйтесь с http://maps.by/searchate

Last edited by yaugenka (2018-03-06 18:07:48)

Offline

#79 2018-03-06 18:13:49

Yury Yatsynovich
Member
Registered: 2013-08-16
Posts: 125

Re: Административное деление

Ну не зна... кп Нарочь указан в составе Нарочского сельсовета -- http://www.myadel.minsk-region.by/uploa … 2017-4.doc
Аналогично с Плещиницами -- находятся на территории Плещеницкого с\с -- http://www.logoysk.gov.by/administratio … mitet.html
Аналогично с Комариным http://bragin.gomel-region.by/ru/komarinsky/

Я тоже месяц назад до начала отрисовки сельсоветов прошел по зак.актам, что смог найти + сайтам райисполкомов. Но вообще, ошибки возможны всегда и во всех источниках. Полагаю, хорошим критерием будет наличие соответствующего городского или поселкового совета -- если таковой есть, то н.п. имеет районный уровень подчинений (например, Копысский поселковый Совет, Оршанский район), а если таких советов нет -- то в составе сельсоветов.

Last edited by Yury Yatsynovich (2018-03-06 18:24:40)

Offline

#80 2018-03-06 18:24:05

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Yury Yatsynovich wrote:

Аналогично с Плещиницами -- находятся на территории Плещеницкого с\с --

Находиться на территории не значит входить в ее состав. Точно так же как Минск якобы находится в Минской области и Минском районе, но является отдельной единицей.

Last edited by yaugenka (2018-03-06 18:24:57)

Offline

#81 2018-03-06 18:25:51

Yury Yatsynovich
Member
Registered: 2013-08-16
Posts: 125

Re: Административное деление

Я выше ответил -- Радошковичский поселковый совет есть, а Плещеницкого -- нет. Значит Радошковичи имеют районный уровень подчинения, а Плещеницы -- в составе с\с.

Last edited by Yury Yatsynovich (2018-03-06 18:29:08)

Offline

#82 2018-03-06 18:31:37

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Yury Yatsynovich wrote:

Я выше ответил -- Радошковичский поселковый совет есть, а Плещиницкого -- нет. Значит Радошковичи имеют районный уровень подчинения, а Плещиницы -- в составе с\с.

Населенный пункт областного/районного подчинения необязательно должен являться административным центром.
Например, Жодино является городом областного значения, но не является центром ни области, ни района.

Offline

#83 2018-03-06 18:35:06

Yury Yatsynovich
Member
Registered: 2013-08-16
Posts: 125

Re: Административное деление

Это понятно, но чтобы иметь районный уровень подчинения нужно иметь свою администрацию, которая для городов и г.п. районного уровня подчинения называется "городской/поселковый Совет" -- если такой администрации нет, то и н.п. не является административной единицей. У того же Жодино есть Жодинский городской совет.

Те же Копысь, Барань и Балбасово Оршанского района не являются никакими центрами, но имеют свои городские\\поселковые советы, а значит, и районный уровень подчинения (что, кстати отражено на сайте Оршанского райисполкома).

Last edited by Yury Yatsynovich (2018-03-06 18:42:01)

Offline

#84 2018-03-06 18:44:11

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Yury Yatsynovich wrote:

но чтобы иметь районный уровень подчинения нужно иметь свою администрацию

Тоже необязательно. Населенный пункт может быть отдан в прямое распоряжение вышестоящей административной единице. Например, деревня исключается из сельсовета и переходит в прямое подчинение районному исполкому. В таком случае деревня получает равный статус с сельсоветами этого района.

Last edited by yaugenka (2018-03-06 18:58:01)

Offline

#85 2018-03-06 18:45:29

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Иерархию подчинения можно сверять еще здесь http://pr.nca.by/
Там внизу страницы есть разворачивающийся список "Населенные пункты".

Offline

#86 2018-03-06 19:04:00

Yury Yatsynovich
Member
Registered: 2013-08-16
Posts: 125

Re: Административное деление

Ну, например, про то, что Комарин в составе Комаринского с\с -- http://pravo.by/document/?guid=12551&p0 … 61458&p1=1

Про "поселок Логишин Логишинского сельсовета" -- http://kodeksy-by.com/norm_akt/source-% … 7.2017.htm

Похоже, да, ссылка http://pr.nca.by/ дает непротиворечивые данные, но что все 10 выше перечисленные мною нп отдельные административные единицы, которым надо возвращать admin_level=8 -- не совсем верно.

Last edited by Yury Yatsynovich (2018-03-06 19:13:41)

Offline

#87 2018-03-06 19:18:56

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Yury Yatsynovich wrote:

про то, что Комарин в составе Комаринского с\с

Соглашусь. И по историю вижу что сам это исправлял в 2015 http://osm.mapki.com/history/relation.php?id=5598419
Странно, почему пропустил полгода назад.

Offline

#88 2018-03-06 22:15:13

tbicr
Member
Registered: 2014-04-02
Posts: 149

Re: Административное деление

wowik, па спасылцы калі на вікі зьявілася апісаньне, там не было магчымасьці выбраць ішны варыянт, Ваш варыянт з Украінаю і Расеяю больш пераканаўчы, але гэта ня кажа, што абавязкова трэба рабіць як там, напрыклад у палякаў дужа не разгонешся з 11 узроўнямі

паглядзіце http://overpass-turbo.eu/s/wLC - тут тэрытарыяльныя адзінкі прыблізна аднаго ўзроўню пазначаюцца розным admin_level ад 6 да 8

Offline

#89 2018-08-09 17:12:49

yaugenka
Member
Registered: 2016-11-28
Posts: 183

Re: Административное деление

Замапить советы вообще неплохая идея, только надо бы с тегами определиться и тем, что в это понятие вкладывается.
Когда мы говорим об административно-территориальном делении (то что сейчас замаплено как admin_level), мы имеем в виду цепочку: страна->области и столица->районы и города областного подчинения->сельсоветы и города районного подчинения.
Цепочка же советов будет такой:
Совет республики->облсоветы и минский горсовет->райсоветы и горсоветы гоп, сельсоветы и гор/поссоветы грп.
При этом земли подчиненные советам необязательно совпадают с территорией областей/районов/сельсоветов, например, республиканские заказники могут располагаться на территории района или нескольких районов, а подчиняться совету республики.

Есть у кого какие мысли/идеи по этому поводу?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB