Материал зданий или материал стен, что мы тегируем? Неправильные теги

Да Вы правильно поняли, я предлагаю тегировать билдин материалом из чего построено само здание, в тег фасада уже материал отделки фасада, и да я с Вами согласен, что лучше приводить все в нормальный человеческий вид

Хотелось бы избавиться от кривых тегов и перевести в человеческий вид все, многие теги имеют не пойми какое значение не сопоставимое с переводом и близко, хотелось бы избавиться от этого, что бы любой человек из любого конца земли, переведя тег четко понимал что и за чем им затегировано.

Элементарный пример новое здание построенное из силикатного кирпича, Вы затегировали , как building:material=silicate brick, через какое то время, здание решили оштукатурить или закрыть фасад каким то другим способом, к примеру сайдингом, и вот новый мапер берет и затирает ваши теги, как неправильные. Первое вы потратили свое время в пустую, второе, это то что не соответствует действительности здание как было так и осталось построенное из кирпича, но лишь приобрело новый материал отделки стен с целью защиты самого здание от влаги и разрушения, так как всем известно силикатный кирпич, разрушается от влаги. Пришел еще один мапер глянул батюшки, а этот тег не верен, так как его хозяин заменил , пластиковый сайдинг пришедший в негодность отделочной плиткой, и вновь затер тег, и так может продолжаться до бесконечности, я буду тупо ставить туда материал здания, другой, матерьял отделки стен. А человек на местности тупо будет видит не ту картину. И мало того придется вечно править мне и отслеживать , эти изменения. Пустая робота , мартышкин труд это называется.
Для того и хочется что бы уже все стало на свои места в тег building:material=* вписывать материал самого здание , в тег facade:material=* указывать отделочный материал фасада здания.
Что это даст : 1 - это четкое понимание что , вы затегировали, 2 - избавит ой войны правок. 3- Отобразит реальную картину вещей.
То есть все станет на свои места и будет разложено по полочкам.

Если нет возражений Против такой схемы я поправлю вики

и это нормально.
я вот гуляю по дворам с детьми и вижу как вместо кулинарии появилась парикмахерская, помещение осталось практически то же самое, но содержимое изменилось и меняю тег точки кулинария на тег парикмахерской и все ок.
иду дальше и вижу что поменялось время работы магазина, на лето он стал круглосуточным, меняю опен_хаурс и ок.
и это как понимаешь вполне нормально.
внедрение разделения building:material и facad:material не принесет желаемого, ибо в 99% случаев будут отмечать видимый материал и писать его куда подвернется. и редко кто будет влезать в технические подробности и типизацию постройки.
база ориентирована на нерегулярное пополнение непрофессиональным народом, она как пополнялась методом “что вижу, о том и пою” так и будет.
развитие в глубину и фактическую подробность не для осм по моему глубокому убеждению. таких проработок есть и будут единицы, и, следовательно, в обработку они пойдут, зависит пустым мусором назадворках.

В вики можно что угодно написать (и много чего левого там уже понаписано) но будет ли такое массово отмечаться ??

Эти теги уже ТАК ИСПОЛЬЗУЮТСЯ, как они используются и их НЕЛЬЗЯ ПРОСТО СДЕЛАТЬ КРАСИВЫМИ потому что так хочется. Что бы изменить теги, нужна новая схема тегигирования, которая должна быть согласована, одобрена и ВНЕДРЕНА. Молевание своих хотелок в вики, есть вандализм вики, не более.

Не согласен с Вами полностью раз тег будет значит и народ будет вписывать куда надо, так как заготовки и программно это будет реализовано, а если так махать на все рукой то грош цена всем этим данным и они бессмыслен. Тогда куда лучше плюнуть вовсе на проект и пользоваться коммерческими картами. И не тратить свое время в пустую и не пудрить людям мозг, а просто признать, что это баловство. Пока такое отношение будет к проекту так оно и будет. Каждый в своей норке, нет единого стремление, есть хорошая идея, а давайте реализуем и каждый помогает, кто чем может, один в вике закрепит другой с членами других стран свяжиться, и предложить им взять на карандаш и исправить тоже у себя, тогда и толк будет. А только и слышишь, а оно кому надо, тебе надо ты и делай , люди не боги они не все могут все уметь, а в проекте тем более должна быть помощь, или как минимум заинтересованность. А получается что каждому нет дела. Тогда за чем этот проект нужен вообще?

Ну так разным частям можно назначить свои теги , отрисовав все мультиполигонами.

Почитайте, пожалуйста, вот эту статью и комментарии к ней:
http://shtosm.ru/all/openstreetmap-ne-vash/
Вы, по большому счёту, подтвердили сказанное.

С кем и где эту схему согласовать надо?

с сообществом конечно ж :slight_smile: другого организационно-рабочего органа в осм нетути.
пиши и выкладывай пропозал, тогда и посмотришь на ответ некоторой части сообщества.

для скорости можешь толкнуть speech в talks@openstreetmap.org - часть сообщества там присутствует.

Дык на форуме тоже сообщество и в чате телеграмма тоже)) но только ответило тут мало кто за кто против.

дык, я тебе давно говорю: это нормально - просто мало кого это интересует :).

building’ов в осм 290 274 830 штук, из них 1 155 755 прописан тег building:material и 460 235 building:colour
т.е. заинтересованность этим тегом 1,5 к 290 или половина процента. кто тебе должен здесь или в телеге отвечать ??

ты учти сообщество осм форумом и телегой не ограничено, даи Россией тоже.
есть еще куча иноязычных подфорумов на этом форуме, куда я думаю даже не совался.
есть еще несколько почтовых рассылок, где обсуждается много высокоуровненвых вопросов и т.д. и т.п.

а пропозал - это стандартизированная форма предложения новых тегов, единственный официально одобренный способ предложить новые или изменить существующие теги.

Где я ее оформить - написать должен , если не трудно подскажите, ссылку дайте.

где, где ??..
в великой кладези информации осм - Proposal process.
прежде чем “зохватывать мир” я бы все таки предложил хорошо изучить инструкцию по его применению.

Какой смысл указывать материал здания если он всё равно не виден? С таким же успехом можно придумать тег для указания числа унитазов в здании, например. Обычному пользователю от этого никакой пользы, а профессионал не будет подобные данные смотреть там, где их любой желающий может в любой момент изменить как угодно.

Вашими словами какой смысл вообще отмечать здания и разграничивать их тегами, обычному обывателю это до…
такие комментарии описывают истинный дух осм, одним это не надо, другие будем удалять, что то внести в проект при таком подходе просто уже отпадает желание.

граничные условия необходимости внесения данных в осм очень размытые.

Не надо приписывать того, что не было сказано. Здания “обычный обыватель” вполне себе видит. Как видит и наружное покрытие стен. Это позволяет ориентироваться на местности. А ваш материал стен какую полезную нагрузку несёт?

Лучше бы у вас отпадало желание перегибать и выдумывать за других. Гораздо полезнее бы было. И не только в ОСМ.

Он может нести автору данных. Может просто автор в осм собирает данные для диплома, диссера или коммерческого проекта.
Просто новые свойства надо тежить новыми тегами, а не использовать принятые для другого.

Еще раз обращу внимание, что набор букв (мнемоника) тега не играет никакого значения для хранения и обработки данных. Если надо хранить нечто новое, как материал стен, так надо и новый тег ввести. В конце концов, любая мнемоника кому-то кажется неверной. Тут всем невозможно угодить